Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálních hráčů pokeru - rozbory hand

Moderátoři: pepe4477, alkaatch, Mr.M@r

  od MaverickLFC
 pát 13. říj 2017 7:39:31
Při review jedné ze svých sessions jsem našel tuhle handu. Jsou to přesně spoty, ve kterých si nejsem jistý na turnové hře (bet vs c/r?). Budu moc rád za další názory.

PokerStars - 200/400 Ante 25 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BB): 62.84 BB
UTG: 11.55 BB (VPIP: 14.29, PFR: 16.67, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
UTG+1: 12.5 BB
MP: 64.99 BB (VPIP: 26.32, PFR: 17.65, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 19)
MP+1: 51.19 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
MP+2: 20.43 BB (VPIP: 14.29, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
CO: 39.77 BB (VPIP: 71.43, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
BTN: 12.23 BB (VPIP: 24.35, PFR: 21.86, 3Bet Preflop: 10.14, Hands: 195)
SB: 32.2 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)

9 players post ante of 0.06 BB, SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 2.06 BB) Hero has A:spade: K:spade:

fold, fold, fold, MP+1 raises to 2.55 BB, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 7.69 BB, MP+1 calls 5.14 BB

Flop: (16.45 BB, 2 players) 3:diamond: J:spade: 7:club:
Hero bets 6.19 BB, MP+1 calls 6.19 BB

Turn: (28.83 BB, 2 players) Q:spade:
Hero ???

---------------------------------------

Jediný, čím jsem si jistý je hra preflop a na flopu. Předpokládám, že po 3betu se sinlou rangí, OOP s backdoors, dvěma overcards a suchým flopem je zcela logický cbet, který stačí, aby byl v nějaké třetinové výši potu.

Problém nastává na turnu, kdy mi dorazila spojka..bet/call, bet/fold nebo c/r? Jsem ztracen.

Díky za reakce než se podíváte na výsledek.
SpoilerZobrazit
Hero bets 13.05 BB, MP+1 raises to 37.24 BB and is all-in, Hero calls 24.18 BB
River: (103.31 BB, 2 players) 5:heart:
Hero shows A:spade: K:spade: (High Card, Ace)
(Pre 73%, Flop 83%, Turn 95%)
MP+1 shows 9:diamond: K:diamond: (High Card, King)
(Pre 27%, Flop 17%, Turn 5%)
Hero wins 103.31 BB
  od alkaatch
 pát 13. říj 2017 8:07:28
Preflop bych dal klidně o kousek víc. Flop je vhodný na c- bet, ale klidně můžeš hrát i c/c. To bude dost záležet na tom jakou 3betujes range.
Cbet bych ale určitě dal větší, aby ti vyšel push na turnu. Musíš přemýšlet i o hře na dalších streetach, ne jen o flopu. Výše sázek se hodně řídí podle SPR a ne jen strukturou boardu, obzvlášť takhle OOP.
  od MaverickLFC
 pát 13. říj 2017 9:53:59
To je přesně ta věc, která by mě tu nenapadla a vyřešila by celý můj problém. Díky.

Má 3bet range proti random hráči na LJ: AA-88, AK, AQo, KQo. AQs/KQs střídavě 3bet/call.

Zbytek budu v této situaci defendovat/foldovat.

Ještě se optám na situaci, kdy by to bylo více deep a nešlo by to rozdělit do dvou street..?
  od alkaatch
 pát 13. říj 2017 16:16:13
Do dvou street to rozdělit vždy jde, protože to můžeš případně overbetovat. Ale pokud to nechceš dělat, tak si to rozpočítáš do 3 street. Myšlenka je, že chceš aby ty sázky vyšly tak nějak cca rovnoměrně. Ty jsi třeba udělal malej bet na flopu, ale pak bys musel buď bet/foldovat s velkou equity turn, nebo ho overbetnout. Když bys to měl dobře rozpočítané, tak jdeš prostě bet flop, push turn aniž by nějaká z těch sázek byla výrazně mimo. To stejné jde udělat i na 3 streety, tzn rozpočítat si to tak, aby jsi mohl jít bet,bet,push a všechno to vycházelo na cca stejná % potu. Nebo pokud ti ta varianta nějak nevychází, tak to asi značí že někde půjdeš třeba X/R. To by třeba mohlo jít s větším stackem tady - dáš bet flop a na turnu checkneš, pokud soupeř betne tak budete mít ještě dost na to, aby pro něj bylo těžké callnout X/R all-in a pokud checkne behind tak dostaneš zadarmo outy do tvé draw.

Kolem toho je celá teorie, v nějakých zjednodušených podmínkách (jsi polarizovaný, soupeř bluffcatchuje, board je statický atd - viz moje GTO videa) je to co jsem popsal vlastně GTO sizing. V reálu to má samozřejmě hodně výjimek, ale i tak je dobrý se to sizování naučit, trénovat,sledovat ty výjimky...

Poselství prostě je neřešit to stylem "na tomhle flopu chci betnout 1/3 potu", ale promyslet si to alespoň tu jednu streetu dopředu, případně i víc. Ono se pak naučíš i ten preflop sizing štelovat podle toho, já bych tady třeba dal trošku větší 3bet už pre a zase by mi to o něco lépe vyšlo - v podstatě ke každé velikosti stacku máš nějaké sizingy, které vycházejí trochu lépe než jiné.
  od HolzMyAss
 sob 14. říj 2017 13:21:44
alkaatch píše:Preflop bych dal klidně o kousek víc. Flop je vhodný na c- bet, ale klidně můžeš hrát i c/c. To bude dost záležet na tom jakou 3betujes range.
Cbet bych ale určitě dal větší, aby ti vyšel push na turnu. Musíš přemýšlet i o hře na dalších streetach, ne jen o flopu. Výše sázek se hodně řídí podle SPR a ne jen strukturou boardu, obzvlášť takhle OOP.
SPR=stabbing percentage??