Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
V tomto fóru můžete diskutovat o všem, co nesouvisí s pokerem, ale také o tom, co s ním souvisí, ale nemůžete to nikam jinam zařadit.

Moderátoři: Luky, Tywinn

  od Roy4lpl4yor
 sob 2. zář 2017 4:50:09
Tak k principu půjčování pěnez bankami jsem se nechtěl dostat. Jsem měl takový pocit, že startovní téma byly investice, kryptoměny, potažmo obchodování s deriváty, kde vždy na jedné straně stojí někdo kdo prodává a na druhé, kdo kupuje.
  od kubiiik
 sob 2. zář 2017 11:25:24
Roy4lpl4yor píše:
kubiiik píše: Ty bereš situaci, kdy spolu obchodují dva spekulanti, tam je jasný, že jeden bude v zisku a druhý ne. To ale není podstata investování...
Tak investice a spekulace je v našem smyslu to samé, pokud máme na mysli deriváty (to je to o čem se tu bavíme, viz kryptoměny). Pouze se líší tím, jaké riziko na sebe vezmeš + popř. jaký v jakém časovém úseku obchoduješ.
kubiiik píše: Zainvestuješ do firmy, ta firma díky tvojí investici může růst ==> roste její hodnota, roste i hodnota tvého podílu ==> win-win.
Ty bereš situaci, kdy spolu obchodují dva spekulanti, tam je jasný, že jeden bude v zisku a druhý ne. To ale není podstata investování...
Jak to myslíš? Jakože např. nakoupíš nové stroje ve své firmě, beatneš konkurenci ==> win-win? Z čeho vycházíš, že to takhle funguje na 100%. I tento způsob investice nese s sebou rizika a opět, tím že někdo vydělá, tak na druhé straně někdo ztratí (např. tvoje konkurence v podobě nižšího zisku). Kdyby to tak nebylo, tak by všechny firmy vydělávaly, rostly donekonečna a žádné nebankrotovaly.
Peníze se samy nevytvářej.

Charlie579 píše:Jde o to ze celkove trhy dlouhodobe rostou, kratkodobe muzes prodelat kdyz "chytnes krizi" naposledy 2008-2009 nebo spatnym odhadem smeru trhu u daneho podkladu, to co pises plati v pokru ale ne v investovani.
Teď rostou, ale to neznamená, že porostou dále. Larry williams, jeden z nejúspěšnějších traderů konce min. století, např. zanalyzoval ve své knize, že byčí a medvědí trh vždy trval 1-2 dekády a pak se trend obrátil.
Nechci se do toho nějak hodně zaplétat :) - šlo mi o to, že nesouhlasím s tím, že třeba akciový trh je zero sum game, protože firmy do kterých investuješ vytvářejí v průběhu času nějakou hodnotu.

Podobný princip bude fungovat i u kryptoměn (hlavně u těch, které mají na pozadí nějakou zajímavou technologii).
  od hetmanek1337
 sob 2. zář 2017 16:12:01
no kryptomeny jsou spis komodita nez akcie nebo forex.

celkove se tak i chovaji, tezi se/pestuje se, je jich omezene mnozstvi.
  od PetaMexiko
 stř 13. zář 2017 9:47:02
Kdybyste někdo hledali komoditu, která aktuálně roste rychleji než Bitcoin a dá se i rychleji těžit:
SpoilerZobrazit
maslo jihoceske.jpg
maslo jihoceske.jpg (44.97 KiB) Zobrazeno 1690 x
  od ChildCZ
 stř 13. zář 2017 14:42:40
A_Rimmer píše:Tentokrat nemas pravdu, peniaze naozaj vznikaju (sice iba na papieri, ale vznikaju) uz len samotnym poziciavanim bankami.

1.) Banky musia zachovať určitý podiel pôvodného vkladu v podobe rezervy. Pre zjednodušenie povedzme, že tento podiel je 10 %.
2.) Keď si zákazník Peter vloží do banky svojich 1 000 Eur, tá má povinnosť uložiť z nich 100 Eur, ale zvyšok môže požičať ďalej.
3.) Banka takto požičia zákazníkovi Janovi 900 Eur, ktorý ich uloží do inej banky, ktorá z nich znovu môže požičať 90 %, teda 810 Eur. A tak ďalej.
4.) V celkovom procese takto banky vytvoria 10 000 Eur, z čoho 1 000 Eur tvoria pôvodné papierové penaze vytvorené centrálnou bankou, 9 000 Eur tvorí kredit (úver), z pohľadu veriteľa, respektíve dlh, z pohľadu dlžníka.

V konečnom výsledku je bilancia nasledovná: Vklady v bankách = 10 000 Eur, Kredit (dlh) = 9 000 Eur, Hotovosť v bankách = 1 000 E.

Ved preto vlastne existuje inflacia, peniaze stracaju hodnotu, pretoze ich je v obehu stale viac a viac.
To jsi jen popsal princip peněžního multiplikátoru a jeden z nástrojů centrální banky jak ovlivňovat nabídku peněz přes monetární bázi. Možná můžeš říct že "vznikají peníze" ale jejich množství má národní banka pod kontrolou a jejich reálná hodnota a koupěschopnost se stejně zkoriguje přes inflaci a měnové kurzy, někdo vydělá, jiný prodělá.
Tohle samo o sobě by nemělo dopad na dlouhodobou inflaci, Ano je to tisk peněz a využívání některých instrumentů, kterými NB kvůli jedné ekonomické doktríně a jejím přesvědčení o rigidnosti mezd a prospěchu mírné inflace, právě tuto inflaci podporují a udržují. Právě z obavy z deflace začla ČNB před lety intervenovat. Ale tak tohle povídání sem asi úplně nepatří, spíš zpátky do školy :)

K těm kryptoměnám, má někdo nějaký solidní zdroj informací, který by mohl doporučit? Jako pokerový hráč mám přece jen větší sklony k high risk/ big reward investicím a tohle mi přijde jako zajímavá možnost, ale jsem v tomto laik :plac:
  od petr987987
 čtv 9. lis 2017 1:30:39
Tak co panove kdo ste dali na mou radu a nakoupili pred dvema mesici bitcoiny za 4,5k$/ks aby ste nyni mohli prodat za 7,5k$/ks ? :jazyk:
  od PetaMexiko
 čtv 9. lis 2017 7:48:16
Lidi se ptaj, kdy přijde ten zlom a Bitcoin začne stagnovat/padat. Vim to úplně přesně - bude to ve chvíli, až si ho koupim.
  od petr987987
 pát 10. lis 2017 11:28:52
2PanTau: Ja zadny, ja uz je mam v portfoliu delsi dobu.

2PetaMexiko: Ano bublina jednou urcite praskne, tak jako v minulosti praskla v USA v realitnim bizu, nebo kolem roku 2000 v pripade nadhodnoceni ceny akcii technologickych firem.
  od A_Rimmer
 pát 10. lis 2017 11:54:18
petr987987 píše:2PanTau: Ja zadny, ja uz je mam v portfoliu delsi dobu.

2PetaMexiko: Ano bublina jednou urcite praskne, tak jako v minulosti praskla v USA v realitnim bizu, nebo kolem roku 2000 v pripade nadhodnoceni ceny akcii technologickych firem.
Myslis, ze bude este rast, kde je podla teba strop? Oplati sa este teraz kupit? :cool:
  od petr987987
 pát 10. lis 2017 12:21:59
2A_Rimmer: Muj subjektivni nazor je, ze BC bude rust nekam k hranici 25k usd za ks a to v prubehu nasledujicich par let. Nemam pocit, ze by byl trh nasycen a poptavka by mela stagnovat, prave naopak, tak jako u vsech aktiv (nejen BC) kterych je omezeny pocet se cena neustale zvysuje. A ano bublina jednou praskne a cena klesne na svou realnou hodnotu, ale vzhledem k tomu, ze do toho nemuzou zasahovat centralni banky sveta, tak propad nebude tak dramaticky. A po prasknuti bubliny zacne cena stagnovat a casem opet mirne rust, ale uz to nebude zadna topovka spise bych to prirovnal ke zlatu.
  od Vonclv73
 pát 10. lis 2017 17:07:30
Petr987987:Co čekáš následují dny ? Spadne btc ještě někde k 6000-6500?
  od diamondpro
 stř 6. pro 2017 10:15:38
ahoj, Chtěl bych si trošku zagemblit na kryptoměnách na jakých webech kupujete? Zatim se mi zdá nejlepší www.bitfinex.com , může někdo zkušenejší poradit? dík
  od PetaMexiko
 stř 6. pro 2017 10:30:40
používám coinbase.com, což je zároveň i online peněženka a vypadá to poměrně spolehlivě, i když trochu varující mi přijde fakt, že ve chvíli, kdy začaly kryptoměny minulej tejden padat, tak ten web na několik hodin vypnuli/spadnul.
  od A_Rimmer
 stř 6. pro 2017 11:17:00
PetaMexiko píše:používám coinbase.com, což je zároveň i online peněženka a vypadá to poměrně spolehlivě, i když trochu varující mi přijde fakt, že ve chvíli, kdy začaly kryptoměny minulej tejden padat, tak ten web na několik hodin vypnuli/spadnul.
Vtedy padli defakto vsetky burzy, takze to je jedno.. :) Nazory najdes rozne, vzdy sa najde niekto, kto na tu ktoru burzu nadava. Mne najserioznejsie a najspolahlivesjie pripadaju ten spominany Coinbase a Bitstamp.
  od daniel
 stř 6. pro 2017 14:34:31
Bitfinex je burza, tam sa neda btc zakupiť iba sa s nim da obchodovať- Tých burz je plno, ale najlepšia voľba pre europu je binance alebo bittrex
https://www.binance.com/?ref=10739117
https://bittrex.com
na kryptomenach sa da ale aj poriadne prerobiť tak si najprv o tom niečo naštuduj :)

Kryptomena sa da nakupiť napriklad na coinbase, ktorý je fajn ale maju dosť vysoké poplatky, lepši je kraken.com alebo gdax.com (partnerska platforma od coinbase) čo sa týka poplatkov. Ale nepoužival by som to ako online penaženku, bezpečnejšie je to mať na vlastnej penaženke.
Coinbase nevypnuli, ten bol preťaženy.
Naposledy upravil(a) daniel dne sob 16. pro 2017 17:20:56, celkem upraveno 1 x.
  od A_Rimmer
 stř 6. pro 2017 15:29:34
Takze aby sme to zhrnuli :) , tak najschodnejsia cesta ako kupit krypto je podla mna tato:

1.Vytvoris si ucet na coinbase.com
2.Overis si ho, vlozis tam peniaze.
3.Prihlasis sa na GDAX.com - pouzijes tie iste prihlasovacie udaje ako mas na Coinbase (GDAX je trading platforma Coinbasu).
4.Presunies peniaze z Coinbase do GDAX (je to hned a bez poplatkov).
5.Nakupis co ches a presunies to spat na Coinbase.

Coinbase je penazenka, takze to tam teoreticky mozes drzat aj dlhsie.

Ale ak to bude vyssia suma a chces to drzat dlhodobo, tak pre bezpecnost je najlepsie si kupit hardwarovu penazenku, napr. tuto: https://www.alza.sk/ledger-bitcoin-wall ... 97.htm?o=1
  od PetaMexiko
 pon 11. pro 2017 11:36:55
- Co bys chtel k narozeninam?
- 1 Bitcoin?
- Huh, 15436 dolaru? Neni 14622 dolaru trochu moc? Co chces jako delat s 16839 dolary?
  od Sheridan
 pon 11. pro 2017 18:35:05
Ahoj, tak na co vsazite na rok 2018 co nejvíce znasobi svoji hodnotu? IOTA, Lisk ...