Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
Software pro poker

Moderátoři: mnouckk, T-fon

  od Sheridan
 pátek 17. srpen 2018 15:46:43
Ahoj,
rozhodl jsem se zkusit hrat misto cash game 9man sng. Koupil jsem si ICMizer a pustil se do tvoreni tabulek koukani videii. Zajimalo by me z vasi zkusenosti na micro limity 3,5 a 7 PS. Je dobre nejak nejak do pri callu pushe davat nejake EV diff -10 a nopak pri pushi hrat bez diffu nebo nejak jinak nebo proti random je to dobre nechat na tehle limitech? Da se icmizeru verit v tech resteal situacich 12-20 bb ? Nemam zkusenosti abych si konkretne upravoval souperovu range. A kdy se zapina FGS (1-5). Pokerové video: push / fold situace v SNG Tady je to bez FGS a jeste jsem koukal ze rozebira 9man sng handu v 6 max ICMIzer modu a nevadi to ? Kdyby chtel nekdo spolupracovat okolo tehlech limitu tak PM
Diky GL
Naposledy upravil(a) Sheridan dne sobota 06. říjen 2018 22:10:36, celkem upraveno 1 x.
  od Sheridan
 pondělí 20. srpen 2018 9:43:18
Například: Drželi by jste se tenhle range ? Při zaškrtnutem FGS mi to hazi trosku jiny vysledek ale chapu spravne ze tyhle situace pocitat bez neho.? Dik
Přílohy
2.jpg
  od voki8
 pondělí 20. srpen 2018 10:11:09
Obvykle ty situace studuji bez diffu, ale někdy to může být užitečné použít.

Typické použití - diffu je asi, že když máš na hráče nějakou edge v budoucí hře, nebo je velká šance, že se tam mezi sebou hloupě vystřílí, tak nechceš brát věci, které mají ziskovost třeba +0.03 apod, protože ta ziskovost není velká a akorát přináší velkou varianci. Mohou také nastat spoty, kde takto nízký diff má velká skupina hand. Můžeš ti například vyjít push 65%, ale přitom půlka takové range má diff právě do +0.10, tak pak je na zamyšlení, jak moc chceme být v tomto spotu loose.

Situace, kdy se zase dají brát i minus diffy jsou typicky blízko bublin. Alkaatch nám dříve na pp na staré struktuře ukazoval, že v 5-6 lidech je schopen callnout minus diff, pokud mu to přinese chiplead na budoucí bublinu a bude moct pak dobře využívat chiplead. Ale to je taky vždycky hodně na zvážení, na pp byla kdysi hodně rychlá struktura a běžně měl třeba celý stůl v 5 lidech 6bb na nějakém nižším limitu. Takže se jakoby mohl v 5 hráčích vzdát nějaké ev s tím, že ji pak dožene šikanováním bubliny.

A nebo se to taky dalo použít v situaci, kdy u stolu byl agresivní regular, který nedělal moc chyby a zbytek nějací slabší hráči. Tam se proti němu mohlo vyplatit vzít nějaký minusový call pokud by po našem foldu naopak hrozilo, že převezme chiplead on. A callem jsme ho mohli sestřelit a pak hrát stůl proti těm slabším hráčům.

Ale u těch věcí 2 a 3 si fakt musíš umět dobře vybrat a vědět kdy to správně použít.
Spíše se setkáš s tou možností v 1. odstavci.

Taky když si všimneš u pushování diffy u hand nemají tak velký rozptyl a často je tam široká skupiny hand, kde se jejich diff pohybuje někde mezi -0,15 a +0,15. U callování jsou u diffů větší rozdly, v tom screenu dole třeba ATo má +0.89 a "jen" o 2 kickery nižší A8o už jen 0.09, takže u callů je třeba být více opatrný.
  od voki8
 pondělí 20. srpen 2018 10:26:47
V resteal situacích bych se snažil ty range nastatovat spíš sám, než brát doporučení icmizeru, protože icmizer zakazuje soupeřům range rozdělovat (něco pushnu, něco minraisnu) a taky neumí hrát postflop hru.

Třeba ze SB za 15bb asi lidi budou open pushovat všechny nízké páry, nějaké Ax handy, ale asi nebudou dávat rovnou allin s AA a budou ho mít někde v limpovací, nebo minraisovací rangi. A zase málokdo bude z BB dávat resteal z T9s za 20BB a bude tu handu jen callovat a hrát postflop, takže se ty range budou různě měnit.

Docela jsem se u těch restealů naučil, že když restealujeme, záleží především na foldequity. Nezaměřil jsem proto se tolik na šířku jednotlivých rangí zvlášť (opening a calling) ale hledal jsem, jak ty range fungují ve vzájemné souvislosti.
Takže jsem vždycky nejdříve dal soupeři buď pevnou calling range proti restealu a pak vždycky lehce měnil jeho opening range a díval se, jak se mění můj resteal. A nebo jsem pevně soupeři nechal opening range a pak zase lehce měnil calling range proti restealu a znovu se díval, jak můj resteal vychází. A u hry jsem pak hodně sledoval stat "fold to 3bet after raise" nebo "fold to resteal" a podle toho si vybíral spoty pro resteal.
  od voki8
 pondělí 20. srpen 2018 10:32:28
A u volby modu nezáleží na počtu hráčů u stolu, ale na struktuře výher.

Když budeš mít v icmizeru definovaný 9max se strukturou výher 50:30:20 a nebo 6max se stejnou strukturou výher, tak obojí bude dávat stejné výsledky.

Ale 6max se strukturou výher 60:40 bude dávat jiné výsledky, než 6max se strukturou 65:35.

Musí být prostě správná struktura výher.
  od Sheridan
 pondělí 20. srpen 2018 10:33:26
Dik
na mem limitu se o regach mluvit neda nebo o nejake vetsi edge z me strany. Takze v tehle situaci pri callovani vynechat 44 A4 A5s A9 a jinak by to melo byt v tehlech situacich proti neznamemu hraci odpovidaici? A s FGS pocitat pri malych stacích <6 bb nebo na bubline? Nekde jsem tu cetl ze Icmizer tyhle male stacky moz nezvlada je neco lepsiho kde se to da takhle dobre nasimulovat.
  od voki8
 pondělí 20. srpen 2018 10:40:01
SpoilerZobrazit
Sheridan píše:Například: Drželi by jste se tenhle range ? Při zaškrtnutem FGS mi to hazi trosku jiny vysledek ale chapu spravne ze tyhle situace pocitat bez neho.? Dik
Jo tady bych FGS nedával, to se hodí s malým stackem na UTG, když fgs do výpočtu započítá, že tě pak přejedou blindy.
Tato range mi přijde rozumná. 35% z CO by mělo odpovídat realitě, jen overcally na blindech možná mohou být reálně o něco užší, ale jinak mi ta range dává smysl.
  od Sheridan
 pondělí 20. srpen 2018 15:13:09
Díky moc hezké shrnutí. Zkusim zaaplikovat do tabulek a uvidíme bud se příste pochlubim grafem nebo budou dalsi dotazy :)
  od Sheridan
 sobota 06. říjen 2018 22:14:26
Ahoj, co říkáte vyplatí se tento modul na 9 man turbo síťka ? Jsem viděl nějaké videa ale od autorů a nevím jestli to člověka nezahlti Ev pushema za 40 bb třeba nebo jak to je ?
  od alkaatch
 sobota 06. říjen 2018 23:20:52
Asi bych spíš počkal na plnou verzi ICMIZERu3, vypadá to že se zase po nějaké době docela slušně posune dál.
  od Sheridan
 neděle 07. říjen 2018 8:29:28
Díky já na ty jejich stránky nechodím a asi chyba. Jsem se dočetl že bude v základu. Jinak nevíš kdy má vyjít a upreaduje se jako PT když mám licenci nebo se přikupují?
  od alkaatch
 neděle 07. říjen 2018 8:51:11
Termín kdy to vyjde zatím není daný, jak to bude s licencema nevím, ale řekl bych že to bude jakoby další verze, ale možná to bude i pro nějaké straší licence funkční.
  od Mr.Green
 středa 09. leden 2019 23:32:24
Ahoj, neví někdo jak je na tom ICMIZER3? Na videu to vypadá dobře, nové funkce atd., ale přeci jen už je to docela dlouho, co ho ohlásili.
  od Mr.Green
 pátek 11. leden 2019 11:22:56
Mr.Green píše:Ahoj, neví někdo jak je na tom ICMIZER3? Na videu to vypadá dobře, nové funkce atd., ale přeci jen už je to docela dlouho, co ho ohlásili.
Psal jsem jim na fb, kdyby někoho zajímala odpověd: "Hi, we are trying hard to deliver it as soon as this January!"