Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
Postěžujte si na smůlu, nebo se pochlubte štěstím.

Moderátor: Lancelot1

  od Tadoch
 pátek 05. říjen 2012 16:21:19
tak ono ty chces, aby te calloval s A8 nebo 72. je pak neprijemny dostat suckout, ale to se proste stane. ale kdyz uz na velikosti sazky nezalezi, tak naopak chces dostat co nejvic penez do potu, dokud jsi temer urcite vepredu, a ne to hrat jaksi na bezpeci a ze vypadnes o par mist pozdeji se stejnou vyplatou. ty jdes pro prvni misto, ktery ti mnoho mnoho mnohonasobne zaplati tvuj buyin. nechces dostavat samy mincashe za to, ze se dostanes do top10% fieldu s peti bb, to proste neni vitezna hra a jsem si jistej, ze je to tak i v tyhle lize. navic nic nerikam o tom, ze musis hrat porad vsechno loose v prvnich levelech. tam si na handu taky spis pockam a nehraju blbosti, nejaky handy cos posilala jsou ale uz z pomerne pokrocily casti turnaje. a pak samozrejme, kdyz mas stack 3 ante na bubline turnaje, tak uz si pockas na penize a pak az to odpalis, ale dokud se da hrat, tak hraj a necekej na supr karty, ale vyuzivej vsech spotu, ktery jsou pro tebe ziskovy. obcas spot proste neprijde, to se neda nic delat, ale tady jsi fakt pushovala jenom totalni nuts pri nulovym stacku a to i kdyz vytocis, tak je ti to vlastne k nicemu.

pak s tim AK si o dost zjednodusis celou hru, kdyz raisnes hodne, protoze uz proste nemuzes nikdy zahodit, tak se to pak hraje samo a ty vis, ze souper udelal chybu tim, ze calloval nejakou kravinu proti vsem odds, coz je vzdycky dobry pro tebe. obcas te treba navic jeste callne s osmickama a na Q95 to jeste treba zahodi, coz je super pro tebe.

pak co psal Luky s tema petkama jsem zapomnel, ale psal to presne. ten call na flopu do dvou lidi se tretim parem na ruce je spatnej. mas tady 2 outy a to na odds proste nevyjde.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne neděle 05. říjen 2014 16:30:50, celkem upraveno 1 x.
  od LudvikCS
 pátek 05. říjen 2012 16:33:34
olca28 píše:
Njn... omluvám se ještě se tady neorientuji, tak mě správně umísti, pokud je to možné... :angry:
Nie, ty sa neomlouvej, to bolo mierené na kolegovcov moderátorov sekcie Cash Game :) Ale dúfam že sa tu rýchlo zorientuješ a fórum si obľúbiš.
Naposledy upravil(a) LudvikCS dne neděle 05. říjen 2014 16:30:50, celkem upraveno 1 x.
  od samcheas
 pátek 05. říjen 2012 19:51:34
olca28 píše: Jinak jsem někde četla, že poker není o výhře, nebo prohře, ale o dělání správných rozhodnutí... Takže když danou handu vyhraji a nebyla zahraná podle pokerových příruček kalkulátorů atd. tak to nemění nic na to, že to bylo správné rozhodnutí.. Protože přeci nemůžeš kritizovat handy které byly dotáhlé do vítězného konce, at je zahraješ jak je zahraješ... Musím konstatovat, že prohrávám, převážně jenom na handy, kdy jsem lepší a nakonec se něco podělá :-D
tak tady bude asi zakopany pes : ty jsi tu vetu o delani spravnych rozhodnuti moc nepochopila :-)

Ono je to PRESNE OBRACENE - kdyz budes delat vzdy SPRAVNE ROZHODNUTI a prohrajes handu, tak budes WINNING PLAYER, kdyz budes delat spatna rozhodnuti a NAHODOU VYHRAJES, tak budes vzdy FISH/prohravajici hrac

a ano presne to co pises se dela : KRITIZUJES spatne zahrani handy i presto, ze nakonec ji dotahnes do vitezneho konce
(Myslim, ze tu Jakub dnes postoval, jak mu nekdo na flopu A8J, ci co to bylo calloval, s 23 a dosla mu postupka..) = sice ten hrac s 23 dotahl handu do vitezneho konce, ale byla to od nej velmi spatna hra ...

a naopak - kdyz do tebe nekdo ze SB pushuje 23s (pokud te ma jako ultratight hrace), tak je to od nej dobre zahrane .. (a to by platilo i pokud bys s QQ tu hru vyhrala ty)

(P.S. : kdyz uz si chces ukladat nejake badbeaty - tak zkus jen ty, kdy to SOUPER zahral spatne ...)
Naposledy upravil(a) samcheas dne neděle 05. říjen 2014 16:30:50, celkem upraveno 1 x.
  od Bullhorn
 pátek 05. říjen 2012 20:39:48
Já bych to viděl raději tak, když už máte z někoho pocit, že hraje fishy hru, zkuste toho člověka nasměrovat na správnou hru a nevykládat, jak moc je fishy.

Moc třeba nerozumím tomu, proč si myslíte, že je někdo ultra tight podle 12 hand, nebo kolika? A jaké jiné handy by měl někdo ukazovat na bad beaty, než silné?
Naposledy upravil(a) Bullhorn dne neděle 05. říjen 2014 16:30:50, celkem upraveno 1 x.
  od olca28
 pátek 05. říjen 2012 21:24:59
Já tedy netuší, kdo z vás má tušení, že na stárech nějaká taková liga jako je Open-League existuje, ale kdyby jste jí hráli, tak by jste pochopili, že ty videa mají svou logiku, proč jsem na tom v té lize tak byla... Struktůra těch turnajů blaindy po osmi minutách vždycky to hraje 10tisíc startujících šestkrát denně a v celé lize cca 114tisíc hráču a tenhle měsíc jsem skončila tuším na 90místě v celé té lize a postoupila do Premier Skill League kterou hraje jenom 500 nejlepších z Open-League pak 800 nejlepších z Premier Skill League zůstáví do dalšího měsíce a asi 200lidí se do téhle vyšší ligy může dostat přes placenou kvalifikaci... Takže!!!!!! Až se tam někdo kluci dostanete, tak mi tady můžete psát jaká jsem rybička :-))))) A nutno podotknout, že pokud z těch deseti tisíc lidí v tom turnaji skončíte hůř jak na dvoutisícím místě, tak se vám strhávají pracně nahrané body z těch předchozích turnajů co jste vyhrál, takže jedna špatné rozhodnutí a vaše předchozí např. 30 místo přijde vniveč a vy ještě padáte do mínusu... Kdyby jste si to někdo chtěli vyzkoušet, tak tady máte odkaz... http://www.intellipoker.cz/leagues/Open ... ard?page=1 přímo jsem vám poslala stránku kde jsem skončila, aby jste věděli že nepovídám pohádky a zárovn se podívejte na to jak vám za jedno nepovedené umístění body pěkně mizí a pak třeba pochopíte,,,
Naposledy upravil(a) olca28 dne neděle 05. říjen 2014 16:30:52, celkem upraveno 1 x.
  od olca28
 pátek 05. říjen 2012 21:37:39
Tadoch píše:tak ono ty chces, aby te calloval s A8 nebo 72. je pak neprijemny dostat suckout, ale to se proste stane. ale kdyz uz na velikosti sazky nezalezi, tak naopak chces dostat co nejvic penez do potu, dokud jsi temer urcite vepredu, a ne to hrat jaksi na bezpeci a ze vypadnes o par mist pozdeji se stejnou vyplatou. ty jdes pro prvni misto, ktery ti mnoho mnoho mnohonasobne zaplati tvuj buyin. nechces dostavat samy mincashe za to, ze se dostanes do top10% fieldu s peti bb, to proste neni vitezna hra a jsem si jistej, ze je to tak i v tyhle lize. navic nic nerikam o tom, ze musis hrat porad vsechno loose v prvnich levelech. tam si na handu taky spis pockam a nehraju blbosti, nejaky handy cos posilala jsou ale uz z pomerne pokrocily casti turnaje. a pak samozrejme, kdyz mas stack 3 ante na bubline turnaje, tak uz si pockas na penize a pak az to odpalis, ale dokud se da hrat, tak hraj a necekej na supr karty, ale vyuzivej vsech spotu, ktery jsou pro tebe ziskovy. obcas spot proste neprijde, to se neda nic delat, ale tady jsi fakt pushovala jenom totalni nuts pri nulovym stacku a to i kdyz vytocis, tak je ti to vlastne k nicemu.

pak s tim AK si o dost zjednodusis celou hru, kdyz raisnes hodne, protoze uz proste nemuzes nikdy zahodit, tak se to pak hraje samo a ty vis, ze souper udelal chybu tim, ze calloval nejakou kravinu proti vsem odds, coz je vzdycky dobry pro tebe. obcas te treba navic jeste callne s osmickama a na Q95 to jeste treba zahodi, coz je super pro tebe.

pak co psal Luky s tema petkama jsem zapomnel, ale psal to presne. ten call na flopu do dvou lidi se tretim parem na ruce je spatnej. mas tady 2 outy a to na odds proste nevyjde.

Jáááá to ale takhle normálně nehraji sakra :- :angry: dole jsem ti to objasnila a pokud hraji nějaké SNG tak si myslím, že na agresivnější hráče nenarazíš... Prostě hraji hodně agresivně což celkem často vychází a když ne jedu další turnaj normálně jich hraji třeba pět až osm, ale to vnímám, že se nesoustředím a dělám kraviny, nicméně vždycky v nějakém přijde výplata... nestane se mi že bych se z osmi turnaju cca o 360 lidech nedostala ani jednou na placenou pozici... Prostě jenom rozlišuji co hraji a hlavně a hlavně o co mi v tom turnaji jde a v té lize jde o to přežít co nejdéle a proto taková pasivní hra víš?
Naposledy upravil(a) olca28 dne neděle 05. říjen 2014 16:30:52, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 pátek 05. říjen 2012 23:59:19
Bullhorn píše:Já bych to viděl raději tak, když už máte z někoho pocit, že hraje fishy hru, zkuste toho člověka nasměrovat na správnou hru a nevykládat, jak moc je fishy.

Moc třeba nerozumím tomu, proč si myslíte, že je někdo ultra tight podle 12 hand, nebo kolika? A jaké jiné handy by měl někdo ukazovat na bad beaty, než silné?
tak ja nevim, zrovna se mi nezda, ze by tu byl nejakej totalni flame a ze spis jsou to rady, ktery se hodi. aspon jsem se to snazil napsat normalne. navic pokud dobre koukam, tak nikdo nerekl slovo "fish". ze hraje ultratight je celkem videt z toho, ze v nekolika handach ma treba 5bb a min a shipne az QQ+/AK. jsou to badbeatovy handy, ale i tak myslim, ze to uplna nahoda neni

pak k ty lize. je to peknej vysledek se dostat takhle vysoko, ale koukni se na rozdil mezi petistym, dvoustym, padesatym, dvacatym, desatym a pak kazdym vyssim umistenim. mezi petistym a dvacatym mistem prakticky neni rozdil a vzdycky bych si radsi dal moznost se jednou za rok dostat do top 5 a vyhrat neco dobryho s tim, ze dost casto nevyhraju vubec nic, nez se porad placat supr tight hrou na top 100 za par dolaru, ktery se ti ale stejne k vynalozenymu casu vubec nevyplati a je skoro i lepsi si najit na vydelavani penez brigadu, a kvuli stylu hry temer bez sance dostat se vejs, protoze v ty lize musis proste pravidelne koncit na dobrych umisteni a jeden final table ti ty prohrany body temer urcite zaplati. takhle ale nemas moc prostoru se na final table dostat a tam je predpokladam i nejvyssi bodovy umisteni v podobnym meritku, jako je vyplatni struktura tohohle celyho, takze skoncit jednou prvni bez problemu zaplati 20 turnaju, kde vylitnes behem prvni hodiny. prestoze chapu tvoji logiku, tak imo neni v longurnu spravna a porad mas hrat na nejvyssi umisteni a ne na mincashe. si myslim, ze spravnou agresivni hrou jako v klasickych MTT a totalnim netightovanim mas jedinou sanci se dostat na ty nejvyssi pricky, a kdyz se do top 10 fakt dostanes a jinak nevyhrajes nic, tak ti to zaplati rok a pul tech mincashu co dejme tomu vyhravas pravidelne. obcas navic neskoncis jenom desata, ale treba treti a uz jsi na uplne jinejch castkach a da se s tim dobre pracovat
Naposledy upravil(a) Tadoch dne neděle 05. říjen 2014 16:30:52, celkem upraveno 1 x.
  od ruzovka_cz
 sobota 06. říjen 2012 0:22:21
samcheas píše:
olca28 píše: Jinak jsem někde četla, že poker není o výhře, nebo prohře, ale o dělání správných rozhodnutí... Takže když danou handu vyhraji a nebyla zahraná podle pokerových příruček kalkulátorů atd. tak to nemění nic na to, že to bylo správné rozhodnutí.. Protože přeci nemůžeš kritizovat handy které byly dotáhlé do vítězného konce, at je zahraješ jak je zahraješ... Musím konstatovat, že prohrávám, převážně jenom na handy, kdy jsem lepší a nakonec se něco podělá :-D
tak tady bude asi zakopany pes : ty jsi tu vetu o delani spravnych rozhodnuti moc nepochopila :-)

Ono je to PRESNE OBRACENE - kdyz budes delat vzdy SPRAVNE ROZHODNUTI a prohrajes handu, tak budes WINNING PLAYER, kdyz budes delat spatna rozhodnuti a NAHODOU VYHRAJES, tak budes vzdy FISH/prohravajici hrac

a ano presne to co pises se dela : KRITIZUJES spatne zahrani handy i presto, ze nakonec ji dotahnes do vitezneho konce
(Myslim, ze tu Jakub dnes postoval, jak mu nekdo na flopu A8J, ci co to bylo calloval, s 23 a dosla mu postupka..) = sice ten hrac s 23 dotahl handu do vitezneho konce, ale byla to od nej velmi spatna hra ...
Jsi mě předběhnul, samozřejmě ty správný rozhodnutí jsou myšleny pro stále se opakující stejnou situaci (nikoliv pro jednu konkrétní situaci podle toho jak dopadne), takhle bys musela chválit i toho pána, co tě calluje se 72 v srdcích, aby mu pak došly dva páry nebo barva.
Tedy neměly by tě ani tak štvát suckouty jako spíš to, že někoho špatně callneš na riveru nebo dorovnáš preflop s horší handou.
V pokeru nejde o to, dotáhnout něco do vítězného konce, ale být dlouhodobě v zisku.
K čemu ti bude jeden vyhraný WSOP turnaj, když jich předtím 500prohraješ..
Naposledy upravil(a) ruzovka_cz dne neděle 05. říjen 2014 16:30:52, celkem upraveno 1 x.
  od ruzovka_cz
 sobota 06. říjen 2012 0:32:58
A k tomu, co tu zmínil Tadoch, doporučuju projít blog, který tu má MicisR32 (hraje dlouhodobě ziskově MTT s BI 50-1000USD).
Konkrétně mám na mysli část, kde popisuje tu nejvýznamnější změnu ve své hře, že přestal hrát na to, aby se mu vrátil alespoň buy-in a teď hraje každý turnaj tak, aby ho vyhrál. Což mělo za důsledek, že je tuším v 10procentech turnajů na ITM, ale většina z těch deseti procent znamená final table.
Ten rozdíl ve hře je zejména krátce před ITM, kde většina hráčů zpasivní, aby náhodou nevypadli..
Naposledy upravil(a) ruzovka_cz dne neděle 05. říjen 2014 16:30:52, celkem upraveno 1 x.
  od netwar
 sobota 06. říjen 2012 7:03:33
Já osobně nikdy nehraju na minicash. Pokud se mi stane, že jsem v late fázi na shortu tak to tam posílám dost často ze zadních pozic. Samozřejmě záleží i na tom jaký mají stacky chipleadři stolu. Pokud jsou to stacky které ohrožuju víc jak z jedné třetiny tak to prochází. Ideální je když někdo není výrazný chipleader. Pokud mám hodně málo tak si vybírám handy které dobře trefují flopy. To jsou střední konektory. A pokud mám A9- a čelím raise tak to zahazuju, protože většinou stojím proti většímu esu nebo nějakýmu KQ, KJ, nebo párům a těch procent už nemám tolik.

Jedině vítězství je to správné. Zůčastnit se je pro slabochy :)
Naposledy upravil(a) netwar dne neděle 05. říjen 2014 16:30:52, celkem upraveno 1 x.
  od Bullhorn
 sobota 06. říjen 2012 8:05:55
Tadoch píše:
tak ja nevim, zrovna se mi nezda, ze by tu byl nejakej totalni flame a ze spis jsou to rady, ktery se hodi. aspon jsem se to snazil napsat normalne. navic pokud dobre koukam, tak nikdo nerekl slovo "fish". ze hraje ultratight je celkem videt z toho, ze v nekolika handach ma treba 5bb a min a shipne az QQ+/AK. jsou to badbeatovy handy, ale i tak myslim, ze to uplna nahoda neni
No, tak to hraje DoN stylem, co je na tom špatného? Když povídá, že za špatné umístění se body strhávají, tak to asi zase tak špatně nebude. Myslím si, že pro psychyku je dobré vědět, že se dokáže umístit někde vepředu v takovém počtu lidí a v takovém stylu bodování. Naopak si myslím, že má docela dobrý základ pro poker playera a tou je trpělivost. Až k tomu přidá zkušenosti a bude si připadat silná v kramflecích, jako třeba dnes ty, tak to bude hrát o poznání jistěji a zdravěji.

Btw, má poznámka nesměřovala zrovna na tvé komenty.
Naposledy upravil(a) Bullhorn dne neděle 05. říjen 2014 16:30:53, celkem upraveno 1 x.
  od olca28
 sobota 06. říjen 2012 10:23:43
hawli píše:tak já tady mám taky něco good:-) hlavně ty esa a kingy jsou super :potlesk:
http://www.boomplayer.com/poker-hands?search=skerko
předtím jsem apomněl přidat odkaz :)

Včera jsem si říkal, že ti tam asi něco chybí, napsal jsi mám tady něco good, ale jenom bílo a prázdno... každopádně jsem se podívala na každou z těch hand a málem jsem se utopila kávou :-D Přijde mi že pokerstar chce tím softwarem dohnat lidi k šílenství :-D jsem zvědavá jak to bude chodit na Full Tilt..
Naposledy upravil(a) olca28 dne neděle 05. říjen 2014 16:30:53, celkem upraveno 1 x.
  od olca28
 sobota 06. říjen 2012 10:39:58
Bullhorn píše:
Tadoch píše:
tak ja nevim, zrovna se mi nezda, ze by tu byl nejakej totalni flame a ze spis jsou to rady, ktery se hodi. aspon jsem se to snazil napsat normalne. navic pokud dobre koukam, tak nikdo nerekl slovo "fish". ze hraje ultratight je celkem videt z toho, ze v nekolika handach ma treba 5bb a min a shipne az QQ+/AK. jsou to badbeatovy handy, ale i tak myslim, ze to uplna nahoda neni
No, tak to hraje DoN stylem, co je na tom špatného? Když povídá, že za špatné umístění se body strhávají, tak to asi zase tak špatně nebude. Myslím si, že pro psychyku je dobré vědět, že se dokáže umístit někde vepředu v takovém počtu lidí a v takovém stylu bodování. Naopak si myslím, že má docela dobrý základ pro poker playera a tou je trpělivost. Až k tomu přidá zkušenosti a bude si připadat silná v kramflecích, jako třeba dnes ty, tak to bude hrát o poznání jistěji a zdravěji.

Btw, má poznámka nesměřovala zrovna na tvé komenty.

Děkuji jsi hodný, že se mě zastáváš :-)

jinak ještě slovo k té lize když startuje 10tisíc lidí tak cca 7500 z nich nemá tušení co to vůbec hrajou, prostě je to zdarma, tak na to kliknou vidí pro prvního pět dolarů, tak prostě hraji push fázi od první handy a to se těžko hraje, když víte že nesmíte vypadnout. Byly situace že jsem před flopem zahodila AA z BB protože hned první handa v turnaji sedm lidí u stolu All-in a já na tom BB s těmi esy a ted babo rad???.. Takže jsem to nakonec zahodila a a ukázalo se to jako správné rozhodnutí na stole se ukázalo 7 3 K 10 3 a samozřejmě někdo držel 73 a právě tenhle good hráč dával all-in asi 20krát v řadě :-D naštěstí mně přesadili k lidem co jim šlo o body a mohl se hrát poker :-D a takhle to tam je skoro vždycky..
Naposledy upravil(a) olca28 dne neděle 05. říjen 2014 16:30:53, celkem upraveno 1 x.
  od Bullhorn
 sobota 06. říjen 2012 22:39:48
Tady to bude asi marné vysvětlování se zataženou hrou. Tadoch tady asi před půl rokem vysvětloval, že KK na BB v prvním levelu po nějakém limpu jsou v DoNech skoro marginální handa a teď je špatné zahodit Esa proti sedmi soupeřům. Většina rozumných hráčů chce hrát esa preflop do plné, ale pokud možno proti jednomu soupeři. Když už ví, že bude stát proti dvěma, nebude z toho mít radost, ale proti sedmi je to easy game. A pak sem příjde postovat do crying postu, jak mu někdo sestřelil rakety.. Ale to je obrazně řečeno.. Nic osobního.

Zkus se představit, Olco28 :-), napiš své pokerové zkušenosti a snad to bude pro ostatní jednoduší něco pochopit.
Naposledy upravil(a) Bullhorn dne neděle 05. říjen 2014 16:30:53, celkem upraveno 1 x.
  od Roy4lpl4yor
 neděle 07. říjen 2012 1:59:56
olca28 píše: Byly situace že jsem před flopem zahodila AA z BB protože hned první handa v turnaji sedm lidí u stolu All-in a já na tom BB s těmi esy a ted babo rad???.. Takže jsem to nakonec zahodila a a ukázalo se to jako správné rozhodnutí na stole se ukázalo 7 3 K 10 3 a samozřejmě někdo držel 73
Děvčata, děvčata...., AA přeci nezahazujeme :( .
Olčo, doporučuji si přečíst nějaké knížky o zákl. pokerové strategii. Zkus si také vygooglit a naštudovat něco o často používánem slovním spojení "result oriented". Už ti tu bylo naznačeno, že ten poker vnímáš ne zcela správným způsobem a pokud to nějak nezměníš, tak tě bude velice limitovat v rychlosti dalšího pokerového vývoje.


Pro začátek, zkus si třeba představit, že jdeš po ulici a na každém rohu nacházíš a sbíráš minci různé hodnoty. Dejme tomu, že její hodnotu ale z dálky nevidíš, dokud se nesehneš a nezvedneš ji.
Takto je to s těmi esy. Ty nevíš, kdo vyhraje v showdownu apod., tak jako nevidíš hodnotu té mince, která leží před tebou. Jedno ale víš jistě, že až si tu minci sebereš, tak na 100% zbohatneš ať už jen trochu nebo více.
Akorát je nutné si hraní těch es představit v dlouhodobém horizontu, aby ten příklad dával smysl.

Nemůžeš hodnotit foldnutou handu na základě budoucí akce, protože ji v ten okamžik, kdy se rozhoduješ, neznáš.
Naposledy upravil(a) Roy4lpl4yor dne neděle 05. říjen 2014 16:30:53, celkem upraveno 1 x.