Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Konzultujte svoji hru s profesionálním hráčem pokeru Mormeatforme - rozbory hand

Moderátor: chiko

  od peklicko
 sob 19. lis 2016 11:38:02
ahoj, mám všeobecnější dotaz. Je to sice hu z 9mana, ale pořád jsme dost deep

jak je to s nalimpenýma potama a leadem? žejo, když callnu z bb pre tak pokud nemám důvod učinit jinak, ve valné většině checkuju raiserovi. v nalimpeným potu už je to, kdo vezme lead asi volnější

jestli někoho nenapadá nějakej matroš na postflop hru v hu 10-20bb. Handy, který vím, že neuhraju a jdou pushout, pushuju pre, ale docela mě baví si toho hodně brát na flop, pokud se vilian nebrání - což se právě většinou nebrání.

přidávám pár hand, všechny jsou z jednoho sitka ve stéjném bb levelu

soupeř není ničím moc specifickej, odehráli jsme toho minimum, ale zkrátka není dvakrát agresivní ve smyslu, že nečekm x/raisy, re raisy a pod, hodně limpuje (hu), je ochotnej bluffovat na riveru missnutý draw se 7high, což je okay

partypoker - 200/400 NL - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 23.7 BB
Hero (BB): 21.3 BB

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 4:club: 5:diamond:

SB calls 0.5 BB, Hero checks

Flop: (2 BB, 2 players) 3:diamond: T:spade: 5:club:
SpoilerZobrazit
leadnula jsem a sb položil, ale myslím, že tady chci spíš x/r, pokud ted lead měl být pro value, tak mě musí dorovnat nespárovaný overkarty na můj pár, nebo trojka - trojka super, ale ty overkarty mi nevadí vyhnat x/r - s tím že mám alespoň nějakou value
partypoker - 200/400 NL - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 20.7 BB
Hero (BB): 24.3 BB

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 7:spade: 5:spade:

SB calls 0.5 BB, Hero checks

Flop: (2 BB, 2 players) 3:diamond: 4:diamond: K:club:
SpoilerZobrazit
něchtělo se mi to check foldovat, tak jdu bet jako bluff, mít k tomu backdoor flush draw, tak o tom moc nepochybuju, ale nejsem si jistá teď. turn je dlě mě špatnej a končím

Hero bets 1.5 BB, SB calls 1.5 BB

Turn: (5 BB, 2 players) 3:heart:
Hero checks, SB bets 1.5 BB, fold

SB wins 6.5 BB
partypoker - 200/400 NL - Holdem - 2 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 23.2 BB
Hero (BB): 21.8 BB

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 4:heart: T:heart:

SB calls 0.5 BB, Hero checks

Flop: (2 BB, 2 players) 3:heart: A:club: 7:diamond:
SpoilerZobrazit
dala jsem x/f. ale vlastně to nemusí být mizerný na barelování :D

Hero checks, SB bets 1 BB, fold

SB wins 3 BB
nevím, docela často dělám přesnej opak toho co je optimální a byla bych ráda za zpětnou vazbu, ať už potvrzení nebo vyvrácení :bandit:
  od maaaarty
 sob 19. lis 2016 15:40:22
Taky nejsem nejakej odbornik na HU, ale docela dlouho jsem hral sitka na PP, tak zkusim napsat nazor.

1) tady bych sel x/c. Je to rainbow, takze pro nas o to min scary a x/r tady snad ani neni poradne pro value, protoze nas tezko bude dorovnavat nejaky A high (krome A2, A4, a obcas nejakych silnych Bradway Ax, pokud je ma taky v limpu). Kdyz x/c budeme hrat oop dal levnejsi pot a nechame mu sirsi range a porad dost bluffu.

2) tady bych ten lead sel, ale urcite staci mensi sizing, nekde mezi 1-1,2bb. Proste jen zkousime soupere vyfoldovat z hand bez hitu i draws, ktery nas porad ale porazej a mame k tomu aspon ten gutter. Muzeme barrelovat nejaky spojky (2, A) samozrejme straight a obcas treba i 9, T, mozna J - tam muzem treba vyfoldovat 3x a 4x - ale to bych nedelal ve vsech pripadech, asi nejakej mix. Asi bych oop urcite nebarreloval diamondy, protoze nas krome made hand bude callovat i s XxXd. No a nase hity 5 a 7 jdem asi x/c.

3) tady zalezi hodne na souperove range, pokud limpuje uplne vsechno a ma tam i vsechny Ax, takje to blbej flop, protoze pro nej neexistujou ani scary karty, ktery bychom mohli barrelovat se slusnou foldequity. Takze tady bych se rozhodoval podle jeho limpovaci frekvence (nebo idealne pokud primo vis trochu jeho limpovaci range) a cbetu v hu. Pokud ma velkej cbet a nelimpuje moc esa, tak x/r. Pokud ma malej cbet a nelimpuje moc esa, tak lead s planem mit trochu sirsi barrelovaci range (takze ke spojkam pridat i par overkaret nad sedmickou, s kterou ma ted druhej par). Pokud ma malej cbet a hodne Ax v limpovaci rangi, tak obcas muzeme jit 1bb lead s tim, ze budeme barrelovat asi jen fd spojku (a jeste bych snizoval sizing takze na turnu treba jen 1,7-1,8bb) , vzdame i guttery a rozhodne nebluffujeme bez equity na turnu. A ve vsech tech pripadech asi x/c desitku. Ale vzdat to proste rovnou nebude nejakej velkej problem. Je ale pravda, ze pokud budem vedet, do koho to tam leadnout, tak na tom nejaky chipy delat budem
  od SVK_Milan
 sob 19. lis 2016 16:22:36
Ahoj

1. Na flope máme lahky check/raise. Tu je problem , že sice mame dobru equity ale nedokažeme ju zrealizovat a na turne nam vadi prilis mnoho kariet. Tak isto možes donkovat K5 Q5 J5 aby si si vybalancovala range + gutshoty, OSD, T9 JT QT KT

2 Tu sa mi pači donkbet ale zase na druhu stranu neviem velmi čo tu budem donkbetovat for value :cool: Kx velmi nechcem donkbetovat. Ked sa nad tym zamyslim tak vlastne tu može byt tiež dobry c/r pretože ten flop netrafuje jeho range velmi casto takze ked bude vela limp/cbetovat tak asi najlepšie bude check/raise.S tým že možeme raisovat aj neake BDFD + Kx ale nie všetky. Niektore potrebujeme aj do calling range( npr K2 K5 K6).Asi by som sa rozhodoval tak, že ked je to pasivny super tak donkbet a ked to je niekto aktivny tak check/raise

3 tu možeme jedine donkbetnut. c/r nemozeme pretože jedina handa ktora bude na c/r for value bude 73.( slabe Ax budeme jamovat preflop a lepšie Ax budu izo raise preflop). Ale nemam problem ani c/f ;)
  od peklicko
 sob 19. lis 2016 16:35:05
dík oběma, ještě zareaguju hloubš, jen chci dodat, že balanc a podobně mi je ukradenej, hraju 2-5$ dolarovy 9many a než budu aspon na 10-20$+ a nebudu hrát 10hu s jednim dobrým regem denně tak hledám nejlepší řešení ve vakuu (říká se to tak ? :D)
  od peklicko
 sob 19. lis 2016 18:01:36
maaaarty
1. x/r pro value ve smyslu, že value bude ten jeho bet s širokou rangi, jejíž většinu složí na můj bet. Když mi dorovná ten x/r tak nečekám, že jsem lepší, ale mám outy.
x/c beru:)

2. jjjj sizing 100% souhlas super

3. ja jsem teda naklikala za vteřinu range jen jako hodně pro představu, že tam jsou zkrátka ty "střední" věci - on tam měl raisy, ale aspoň tak 50% limp, s tím že tam může být určitý procento z těch silnějších a klidně všechno suited (ta range asi vypadá ideálně na to mu to tam poslat, ale zkouším brát flopy + mám třeba uplně milnou představu, ale nasbírám data)
jak páry nevím, sama je v limpu nemám nikdy
c bet neznám vůbec, myslím že jsem mu nic neflatnula dokonce:D (30-50 hand)

právě na tomhle boardu eso nemá ani jeden většinou, já třeba jedny esa (Ax) z pěti trapnu checkem, ale spíš ne



SVK_Milan
myslím, že fakt nepotřebuju balancovat, když budu betovat gutshoty, tak proto, že čekám foldy (je mi to líto x/f :D) a když je nedostanu a chytnu gutshot tak čekám, že mu často stacknu desítku, neb když chytnu ten gutshot tak T často zůstane nejvyšší karta na boardu :D neznám všechny čísla a jak to vychází, ale pustím se do toho brzy
Přílohy
limp.JPG
limp.JPG (53.52 KiB) Zobrazeno 1736 x
  od medvidek98
 sob 19. lis 2016 18:18:19
napsal jsem odpověď a dvakrát smazal :D a zkusím to bez osobních útoků a taky se nebudu snažit dostat do jednoho postu obsah knihy

1. rada nedonkuj
repsektive donkovací range oop dává smysl jen na určitých strukturách proti velmi konkrétnímu typu soupeře
příklad cca

a) 9d8c6c proti soupeři co si vezme free kartu s handama jako QT KJ K5 Kc6h A5dd

b) na 339 K72 Q83 do soupeře co se nebrání

všude jinde by mělo být o hodně zajímavější jedno ze tří možných zahrání v podobě x/R barel nebo x/C float případně X/F s možným leadem turn a barel river vs miss lcb

2. materiály z těch běžně dostupných husng.com a jejich HTHU videopacky tam ti vysvětlí velmi rychle proč je donk super špatnej a jak proti němu bojovat z knih Will Tipton 2. díl ale je to dost těžký čtení

hadny
1. x/c x/c x/f bude standartní line alternativa lead= :fish: nebo tu snad leaduješ i T? a nebo klasicky 2. a 3. pár + draw a úplný sračky? X/R je blaf nebo value? imho jen bojím se že udělám velkou chybu později proto radši udělám malou chybu hned

2. X/R i X/C (float oop) budou imho nastejno a asi X/R snazší a obzvlášť proti 1/2 potu asi vítěz pokud bych leadoval tak jedině s plánem triplbarelu do plný docela sedí do :fish: range na lead

ovědom si že soupeř na 98% má o balancování asi stejnej zájem jako ty a proto spadne do jedné ze dvou kategorii má LCB buď moc velkej a slabej nebo naopak moc malej a silnej proti a) chceme jít x/R proti b) klidně x/f ale s plánem leadovat turn vs miss lcb (nejspíš x/c float oop a repovat došlou barvu bude taky v pořádku)

3. X/R nebo X/F hlavně podle flow zase taková hitparáda to není a máme tu relativně hodně lepších alternativ na obdobný semiblaf 8:club: 9:club: ono i J:diamond: T:diamond: tu je o parník lepší tím že ti jedou 3 barvy a je hodně overkaret a velké mezery by jsi velmi lehce měla moc blafů a nebo teda jdi x/R atc

(pokud by to byla první handa případně jsem třeba 2x za sebou šel na flopu x/f bude to super x/R ale pokud bych byl velmi aktivní v minulosti tak tohle bych na flopu zahodil
  od beatlemanic
 sob 19. lis 2016 21:05:45
čau,
1)Asi vždy bych tu šel check/call, máme bluffcatcher s weak showdown equity. Nesouhlasím že bude problém tu equity zrealizovat, board je dry, naopak hratelnost v c/r spotu je velmi zlá (esp. na této textuře má soupeř dost overkaret které často nefoldnou na c/r, ty vytvoříš větší pot a hraješ ho OOP se špatně hratelnou weak showhown equity). Nevidím moc důvod leadovat, myslím že hratelnost v c/c spotu je ~ okish

2)Soupeř bude mít v limping rangi dost 3x a 4x hand, které ale nemusí cbetovat ---> myslím že c/r bude nejlepší řešení, cbeting range soupeře by tu měla být celkem weak a neobsahuje moc overkarty, takže nás tu nebude tak často floatovat. Lead není úplně špatný (chce to otestovat jak moc soupeř folduje na leady v limped spotech, někteří hráči dost overfoldují. Před dlouhou dobou (když nejlepší materiál byl Chadders video pack) byl mezi regy lead na dry boardu v limped spotu proti rybě poměrně standartní play, dnes už se to tolik nepoužívá). Sizeing 3/4 potu je velmi velký, máš zlé risk/reward ration, bude stačit 1-1.25bb. Nikdy bych tu nefoldoval.

3)Deaflutně jdu x/fold, no můžeme otestovat c/r nebo lead pokud máme pocit že soupeř hodně folduje proti těmto akcím, máme BD FD a BD gutshot což je fajn, soupeř nemá moc Ax v rangi, no zase může mít v limping rangi dost 7x, 3x a hand co tvoří str8 draw (jako 52, 64 apod.) které asi nezahodí, takže je to tak na hraně.


Add studijní materiály, problém videopacků je že rychle zastarávají (nevím o žádném který bych mohl doporučit), knihy od Willa Tiptona jsou velmi dobré čtení pro pochopení teorie (podle mě must read pro každého hráče HU a velmi dobré pro každého hráče sng, no souhlas že je to celkem těžké čtení). Nejlepší poměr cena / výkon pro studium HU je vzít pár hodin coachingu od nějakého HU rega. Dále, studium GTO je myslím pro HU velmi užitečné, nejlepší veřejně dostupný software je PIOsolver, levnější a jednoduší alternativa je gtorangebuilder.com, který mimo jiné produkuje i solidní videa (která jsou teda zaměřená hlavně teroeticky. Video od Coffeeho o GTO v HU dostupné na gtorangebuilder.com je myslím velmi dobrý úvod).
  od hetmanek1337
 ned 20. lis 2016 16:52:15
je toho tu hidne tak jen tak takovy zacatecnicky tip, pokud chcem stavet nejakou lead bluff rangev limp hu potu.

pokud mas nejakou rozumnou predstavu jake handy muzes c/r bluffovat, tak vetsina z nich bude vhodna pro lead bluff.
tzn gs s 1-2 over cards k mid kartam, over k mid s bd fd bd str8 apod, handy co maji cca 4 prime outy na porazeni tp+, k tomu 3-6 outu na porazeni mid nebo bottom pairu, pripadne 2 backdoory do fd a oe a zaroven maji 0sd value. pozor na strukturu flopu, kde u nekterych to proste neni dobry, vetsinou koordinovane stredni flopy 78t, 79t,9tj, nevhodny budou i nizky koordinovany jako 234, 345, ktery budou dobry na c/r, ale na tak super na lead, protoze dostanes nesmyslny mnozstvi floatu.
a high flopy jsou hodne specificky tam bych sel exploit podle mistnich tendenci, lead muze byt dobry, muze byt i hrozny.

1, readless c/c
2, je krasnej lead i c/r
3, tady se imho lidi dost nebranej a sel bych pro c/r, myslim, ze leadem toho moc neziskas, nedokazu si predstavit handu co bych ti foldnul, mozna 92,t2 co porazis :D ale is tim mam bdstr8 na pozici :) tohle muzes klidne c/f je to tezky zrealizovat svoji equity pokud perfektne nevis co delas