Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od Lagett
 úte 11. čer 2019 16:04:45
Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): $50.75 (101.5 bb)
BB: $51.14 (102.3 bb)
MP: $81.46 (162.9 bb)
CO: $52 (104 bb)
BTN: $48.50 (97 bb)

Preflop: Hero is SB with 7Obrázek 7Obrázek
2 folds, BTN raises to $1.25, Hero raises to $4.50, BB folds, BTN calls $3.25

Flop: ($9.50) 4Obrázek 5Obrázek 6Obrázek (2 players)
Hero bets $5.95, BTN calls $5.95

Turn: ($21.40) QObrázek (2 players)
Hero ???

oponnect reg 22/16/7 200 hand.. BTN open 45 ze vzorku 20 hand..

co s tim na turnu? libi se mi bud x/s nebo bet a na dobrym runoutu shove river.. on tu muze blockbetovat naky 88-JJ, FD a asi i celkem sirokou range, protoze ta moje lajna vypada celkem weak presne na naky middle pary.. takze se mi to zpetne vubec nelibi jak sem to zahral.. nemam ani read ze je nejak agro, takze zpetne bych sel bet do randoma a do nejakyho agresivensiho hrace asi x/s v kterym muzeme mit AQ, KQ, KK,AA a bluffy 77, A7, 67?
  od alkaatch
 úte 11. čer 2019 16:20:08
Smazal jsem ti ten spoiler, kde teda nebyl výsledek handy, ale nějaké následná akce, imo je nejlepší prostě to useknout přesně v místě na které se ptáš abysme byli co nejméně results oriented.
  od Lagett
 úte 11. čer 2019 16:21:26
jo sorry, me vubec nedoslo ze SD stejne nebyl, tak bylo zbytecny to tam davat, diky :)
  od alkaatch
 úte 11. čer 2019 16:28:00
No právě kdyby byl tak ještě o to horší ;) Prostě abysme měli jen info které jsi měl přesně v moment na který se ptáš.
  od Jamex
 úte 11. čer 2019 16:57:13
3bet do rega bych volil asi vetsi oop, minimalne 4x. na flopu toho podle me moc nevyfoldujeme, ho to trefuje proste lip a muze si v pozici platit nejake backdoory a overs. hraji x-call flop protoze stejne kdyz hitneme 8 nebo 3 tak budem tezko dostavat dalsi akci a na 7 taky. jinak 67 a 78 ani ne3betuji sb vs btn ale v nejakem malem procentu se to da. as played x-call turn, on tam bude mit dostatek floatu a bude chtit vyuzit range advantage.

edit: navic jestli bluffuje tak to casto prave na kartach 3, 7 a 8 dohraje.
  od oclay104
 úte 11. čer 2019 22:04:08
Flop je pro OOP hráče, tak málo frekventovanej cbet, že v praxi bude nejlepší cheknout celou range. Jamex má pravdu, od oka je jasný, že IP hráče to prostě trefuje líp. Vůči stabu jsou 77 indiferent mezi callem a raisem. Přičemž je zajímavý, že konkrétně 7:club: 7:diamond: chce hrát x/r 80% času, Pokud by byla zvýšená preference i u ostatních 7:diamond: 7x, tak to pochopím, ale tady mi ten důvod uniká, odpověď leží v konstrukci stabing range soupeře, ale vůbec nevím kam se dívat, on s cluby nedělá nic jinak než se srdci nebo spady... Někdo zkušenější nějakej nápad :?:

Jinak prostudoval bych si sizingy, ten cbet 60% potu je trash. Tenhle sizing patern je preferovanej v tak málo spotech, že když ho přestaneš používat úplně neuděláš moc velkou chybu. Třeba v tomhle konkrétnim spotu si pro ten kousek range, kterou PIO cbetne, vybere 1/3p a 1,5x overbet, na ty zažitý halfpoty a 2/3 se vychčije z vejšky.
Naposledy upravil(a) oclay104 dne úte 11. čer 2019 22:58:42, celkem upraveno 1 x.
  od Jamex
 úte 11. čer 2019 22:12:18
Jo presne, cbet neco jako 40% ideal kdyz uz. A s tim x/r je to zajimave, urcite chceme x/r 7:diamond: kdyz uz, ale zadny rozdil mezi dalsi 7 uz neni. On musi hrat asi jen urcitou frekvenci ten raise a vybral si proste 1 ze 3 moznych kombinaci.

Taky dost zalezi jakou range das na ten sb 3bet, podle toho pak PIO hraje. Do rega moc nechceme 3betovat 100% ty male pary a i to 67 78 nebudeme hrat 100% 3bet. Tady hraji dost linearne a volim vetsi suited konektory a broadway blockery na ten 3bet.
  od maaaarty
 úte 11. čer 2019 22:24:49
oclay104 píše:Flop je pro OOP hráče, tak málo frekventovanej cbet, že v praxi bude nejlepší cheknout celou range. Jamex má pravdu, od oka je jasný, že IP hráče to prostě trefuje líp. Vůči stabu jsou 77 indiferent mezi callem a raisem. Přičemž je zajímavý, že konkrétně 7:club: 7:diamond: chce hrát x/r 80% času, Pokud by byla zvýšená preference i u ostatních 7:diamond: 7x, tak to pochopím, ale tady mi ten důvod uniká, odpověď leží v konstrukci stabing range soupeře, ale vůbec nevím kam se dívat, on s cluby nedělá nic jinak než se srdci nebo spady... Někdo zkušenější nějakej nápad :?:
Jediny, co me napada, kvuli tomu ze ta nejvysi karta, takze sestka, je clubova, tak i my chceme raisovat radeji clubovou, protoze to spolecne blokuje jeho staby s vyssi equity. Protoze treba 4:club: x on uz tak casto callovat nebude preflop. Zato mu zustava v range treba 6:spade: 7:spade: , 7:spade: 8:spade: . Kdyby se na flopu prohodily barvy u 4 a 6, tak by asi byla tendence, abychom raisovali 7:diamond: 7:spade: . Ten efekt bude asi malej, ale kdyz uz si ma ten soft neco vybrat, tak tohle imo muze hrat roli
  od alkaatch
 úte 11. čer 2019 22:29:35
Taky bych hrál 100% check. Tenhle typ boardu je vyloženě špatnej pro 3bet range, kde jsou primárně broadway karty a Ax handy, nějaké AA a KK tady není nic extra , 7:heart: 5:heart: s nima může hravě soupeřit :polibek: . Naopak soupeř má všechny sety, postupku, různé kombodraws atd. Takže pro nás dává smysl buď c-betovat strašně málo a hodně polarizovaně = overbetem a nebo prostě checknout 100% range a hrát mix X/C a X/R. Bude taky dost záležet jestli někdy máme třeba 7:diamond: 8:diamond: . Já tohle ne3betuju, takže bych ani neměl moc s čím ten overbet vymýšlet - nejsilnější handu v rangi mám 6:diamond: 6:heart: a pak možná 5:diamond: 5:heart: které ani ne vždy 3betnu.
Jo presne, cbet neco jako 40% ideal kdyz uz.
To je to samé jako 60%, princip toho spotu je v tom, že nemůžeš c-betovat širokou range a pokud c-betneš tak to bude s hodně silnou rangí (něco jako 7:diamond: 8:diamond: + 6:spade: 6:heart: + A:heart: 7:heart: atd ) a takovou range budeš logicky hrát co největším sizingem.
Vůči stabu jsou 77 indiferent mezi callem a raisem. Přičemž je zajímavý, že konkrétně 7:club: 7:diamond: chce hrát x/r 80% času
Tohle už jsou podle mě moc detaily, moc práce to rozkódovat a málo užitku z toho. Je jasný, že 7:diamond: se chce více protektovat, protože soupeřova range má pak více suited handy/kombodraws s backdoory když blokujeme jedinej non-backdoor. Ten druhej suit je pak o tom jaká komba suited konektorů zbývají, tzn když je top karta boradu 6:club: tak není možné třeba 6:club: 7:club: ale je možné 7:heart: 6:heart: a to má nějaký vliv/počet komb atd. Nebo když to v tom neuvidíš, tak zkus změnit board tak aby tam pořád nebyl diamond, ale nějak cyklicky prohoď suity z 6:club: 5:heart: 4:spade: na 6:heart: 5:spade: 4:club: a sleduj co se stane.
On musi hrat asi jen urcitou frekvenci ten raise a vybral si proste 1 ze 3 moznych kombinaci.
Určitě je v tom nějakej systém, ale viz co jsem psal výše...
  od alkaatch
 úte 11. čer 2019 22:30:38
Omg maaaarty jednou za sto let něco postne a obv mi hned sebere pointu než to stihnu dopsat a postnout :zvraceni:
  od oclay104
 úte 11. čer 2019 22:53:24
Dík maaaarty a alkaach, dává to smysl :poklona:
alkaatch píše: Tohle už jsou podle mě moc detaily, moc práce to rozkódovat a málo užitku z toho. .
Dost možná jo, ale to právě zjistíš až když to nějak rozklíčuješ. Já si třeba to samý říkal u preferencí různých suitů na double barel, pak jsem se zamyslel, uvědomil si co jak blukuje soupeřovi floaty, naučil se to nějak intuitivně aplikovat a ejhle najednou se můj turn a částečně river leak vyléčil :)
  od alkaatch
 úte 11. čer 2019 23:10:04
Tak někde to má samozřejmě velký smysl, to zase jo :!: . Obecně když je board hodně "rozhozenej" ala K:heart: 9:club: 2:diamond: tak to dělá důležité rozdíly, ale když je to všechno takhle nízké a u sebe tak zase moc ne. Ale ono i tady jsme to nějak rozklíčovali docela snadno :)

Možná bysme mohli probrat ještě co dělat na turnu když už jsme ten flop bet udělali. Ale moc vlastně nevím jakou máme range, podle popisu handy máme třeba i AA, KK nějaké AQ atd. Lagette?
  od oclay104
 úte 11. čer 2019 23:36:50
alkaatch píše: Možná bysme mohli probrat ještě co dělat na turnu když už jsme ten flop bet udělali.
77 OTT ve všech možnejch liniích začínají checkem, většinou x/c, pokud byl flop cbetnutej, tak čím vyšší stab sizing, tím vyšší preference pro x/r.
  od Lagett
 stř 12. čer 2019 0:31:15
ja tu budu mit ve 3betu i handy jako 78s,44, apod. ne asi uplne vzdy. ale budu.. takze zas tolik pozadu tu nebudu v rangi.. ale rozumim vam ze v naky teorii to budou asi spis foldy... na flopu byla idea takova, ze tu chci mit jak 1/3 size, tak i 2/3 ve kterym budu mit ty zranitelnejsi hadny jako spodni midle pary a pod.. abych vyhodil brodways flouty
  od Lagett
 stř 12. čer 2019 14:32:33
alkaatch píše:Možná bysme mohli probrat ještě co dělat na turnu když už jsme ten flop bet udělali. Ale moc vlastně nevím jakou máme range, podle popisu handy máme třeba i AA, KK nějaké AQ atd. Lagette?
urcite vsechny tyhle handy tam mam, otazka jak to vnima on a jestli to neni overplay uz x/r s AA treba