Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
V tomto fóru můžete diskutovat o všem, co nesouvisí s pokerem, ale také o tom, co s ním souvisí, ale nemůžete to nikam jinam zařadit.

Moderátoři: Luky, Tywinn

  od Yntos
 pon 29. dub 2019 2:51:23
Ahoj,
možná je to spíše otázka na betarénu, protože se to týká kurzovního sázení, ovšem jde mi zde o matematický výpočet, a hlavně nevím, jestli Lukáš chodí na betarenu :D

Rekněme, že sázíme s průměrným kurzem 2,0. Měsíčně uděláme 30 aku sázek vždy za stejnou vsazeno částku, průmérný výsledek budou +4 sazky (náš průměrný měsíčnî výsledek bude +4x vsazená částka).

Je možné odhadnout na základě uvedených informací, jak velký swingy nás mohou čekat? A jak se výsledek změní, pokud budeme mít průměrnou winrate 3 či 5 sázek za měsíc - vycházejme, že máme dostatečně velký vzorek.

A doplňující otázka, jak velký vzorek je vlastně dostačující, abychom určili, jakou reálnou winrate máme?

Díky :)
  od Mesmerizedx
 pon 29. dub 2019 6:43:48
Ja myslim, ze potrebujes znat pravdepodobnostni hodnotu za danym kurzem. Pokud nevezmes v potaz marzi a chybna vypsani sazkovek a bude to ciste 50%, tak to slozite nebude :D ale v praxi se ti to nikdy nestane

Pokud si toho nikdo nevsimne, tak se ti muzu ve cvrtek podivat :fish:
  od hetmanek1337
 pon 29. dub 2019 9:35:12
jako to bylo taky prvni co me napadlo, ze musime znat tu marzi, rake, spread nebo co to je. ale hned potom mi doslo, ze to vlastne pocitame s tim, ze hrajem loosing strategii a jsme jen na hotrunu, takze to je vlastne nesmysl :D mi pocitame s tim, ze mame nejaky roi, podle toho vzorku a k tomu spocitat jak bude pokracovat variance? jako tipiju o sazeni vim bezvariacni nic
  od Yntos
 pon 29. dub 2019 9:38:45
Nevím, co přesně myslíš pravděpodobnostní hodnotou..Ve vypsaném kurzu sázkovou kanceláří (2,0) by přeci měla být obsažena marže aj.
Ještě mne napadá, že by bylo dobré uvést odhadovaný průměrný kurz - 1,85. A opět jak se bude winrate a hlavně variance lišit, pokud bude reálný kurz 1,9-1,8 zatímco vypsaný kurz bude v průměru 2.

Hetmanek - vychazejme z toho, že sázková kancelář dělá chybu (v dnešní době nepravděpodobné), vypisuje vyšší kurzy (2,0) než by reálně měly být (1,8-1,9).
  od alkaatch
 pon 29. dub 2019 9:39:23
O sportovních sázkách nevím vůbec nic :fish: , ale mělo by normálně fungovat to že si spočítáš EV a směrodatnou odchylku z binomickýho rozdělení a pak s tím budeš pracovat jako v pokeru. Třeba si to dej sem: https://www.primedope.com/poker-variance-calculator/, nebo použij vzorečky ze článků o bankroll managementu (https://www.pokerarena.cz/rubriky/strat ... _6717.html). Tam máš i nějaký info o tom jak to funguje když tu winrate vlastně nevíš (tím že předpokládáme že máme +4 ze 30 ignorujeme varianci v tom odhadu wonrate a tím podceňujeme swingy).
  od alkaatch
 pon 29. dub 2019 9:45:32
Než jsem to dopsal tak se objevili další posty. Tady jde o to, že to je náhodná veličina typu vyhraju/prohraju, tzv binomická, takže u té mi stačí znát winrate a z toho už vím i varianci/směrodatnou odchylku. Když je pravděpodobnost úspěchu P, tak je variance P*(1-P). Například pro hod mincí máme P=1/2 a V=1/4 a S = 1/2. V je variance, S je směrodatná odchylka = odmocnina z variance.

S tím pak můžu různě pracovat, ale většinou to prostě aproximuju normálním rozdělením se stejnými parametry (což dost dobře funguje téměř vždy) a pro to máme různé metody na počítání těch swingů a dalších věcí. Hlavní problém je v tom, že my předpokládáme že winrate známe, ale reálně máme vlastně dvě variance: 1)winrate máme jen odhadnutou a ten samotný odhad je varianční a 2)pro každou konkrétní winrate je pak ještě různá variance. To je trochu popsané v tom článku co jsem linkoval (jestli si to dobře pamatuju).
  od hetmanek1337
 pon 29. dub 2019 9:50:07
muj tip je, ze pokud nedelas nejaky arbitraze nebo takovy shity, tak si proste vzdycky vezmes kurz, kterej vypise sazkovka, ty k tomu priradis kurz podle tveho odhadu a pokud je lepsi tvuj tak vsadis. ten rozdil je tvoje edge a tim padem winrate, potom si spocitas varianci podle toho jakou mas prumernou edge oproti sazkovce, samozrejme cim budes vic greedy, tim budes brat mensi rozdily a tim padem vic variacni sazky, tohle by byl jedinej imho smysluplnej postup, nebo si proste reknes, ze nikdy nejdes pod 5% na sazku a pocitas s tim jak nejvetsi varianci u vsech sazek a mas vlastne polstar

edit
jn me do toho taky pokqzdy skocil tvuj post :D, veril bych alkacovi, ja ty postupy neznam, jen popisuju jak bych na to koukal :D pokus omyl :)
  od Mesmerizedx
 pon 29. dub 2019 12:34:26
Tak jak to popsal hetmanek, musel by sis vest dlouhodobou statistiku, kolik mas % edge vuci sazkovce a pak by se to pocitalo jako variance v pokeru, znal bys win rate a pak by fungovalo, co tu ma alkaatch kdesi ten clanek

Pokud to budes pocitat defaultne, tak tvuj win rate bude dlouhodobe marze sazkovky

Mozna jsem retard, ale dava mi to smysl :zalepenapusa: