Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
Postujte zde jakékoliv dotazy bez ohledu na formát a nikoliv rozbory hand

Moderátoři: Luky, PanTau, kubiiik

  od AnakinKJ
 pondělí 07. srpen 2017 21:14:16
Poker Stars, $0.05/$0.10 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Soupeř za 42 hand 26/17. Tady jsem byl na riveru dost ztracenej. Dlouho jsem tankoval, ale nakonec jsem to zahodil, i když jsem soupeře tipoval spíš na Jx než na 4x i vzhledem k těm sizingům. Od něj by ty donky se 4x neměly mít vůbec smysl, ale... Budete callovat? Raisovali byste flop?

SB: $29.63 (296.3 bb)
BB: $24.53 (245.3 bb)
Hero (UTG): $10 (100 bb)
MP: $9.66 (96.6 bb)
CO: $14.45 (144.5 bb)
BTN: $14.82 (148.2 bb)

Preflop: Hero is UTG with QObrázek QObrázek
Hero raises to $0.30, 4 folds, BB calls $0.20

Flop: ($0.65) JObrázek 4Obrázek 4Obrázek (2 players)
BB bets $0.51, Hero calls $0.51

Turn: ($1.67) 8Obrázek (2 players)
BB bets $1.40, Hero calls $1.40

River: ($4.47) 2Obrázek (2 players)
BB bets $22.32 and is all-in, Hero folds

Results: $4.47 pot ($0.20 rake)
Final Board: JObrázek 4Obrázek 4Obrázek 8Obrázek 2Obrázek
BB mucked and won $4.27 ($2.06 net)
Hero mucked QObrázek QObrázek and lost (-$2.21 net)
  od petr987987
 pondělí 07. srpen 2017 21:51:08
Za me osobne flop call a turn raise s tim, ze doplatim i AI. Ctverku si myslim, ze by mel na flopu checknout snad ve vsech pripadech a v jeho rangi bude spousta KJ, AJ... a tva play vypada dost slabe po te serii callu a tim padem muze byt presvedcen ze jeho Jx je nuts.
  od maaaarty
 pondělí 07. srpen 2017 23:12:10
rada lidi takhle se ctyrkou donkovat bude. uz ten turn sizing close to pot by mi nedelal vubec radost. Allin na riveru za pet potu imo nemuzeme vubec dat, bez nejakych predchozich readu.

A s jackem bych teda nepocital skoro vubec. Kdyz uz, tak nejakej divnej pure bluff, a proti nemu ty 4x.
petr987987 píše:Ctverku si myslim, ze by mel na flopu checknout snad ve vsech pripadech a v jeho rangi bude spousta KJ, AJ...
Donk od cytrky dava imo rozhodne vetsi smysl, nez donk od jacka. Pokud by chtel hrat nejaky exploit (napr. vi, ze raiser nema vysoky cbet a chce rovnou tri streety value od pripadnych value hand - paru a Jx; jednu streetu callne i dobry ace high), tak se v donku da najit aspon nejaka logika a splnuje to zasadni podminku value betu - dostat call od horsi. S jackem muze dostat call od lepsi a diky tomu, ze neporazi tak velkou cast range, jako s 4x, tak mu vic vadi vyhanet bluffy, od kterych ma taky nejakou potencialni value.
  od AnakinKJ
 úterý 08. srpen 2017 10:37:06
petr987987 píše: tva play vypada dost slabe po te serii callu a tim padem muze byt presvedcen ze jeho Jx je nuts.
Dvakrát jsem mu callnul skoro potbet, takže to zrovna moc slabě nevypadá. Navíc já tam mám v rangi např. A4 a to určitě nebudu minimálně na flopu raisovat.
Nakonec jsem to na riveru zahodil...
  od SVK_Milan
 úterý 08. srpen 2017 13:20:03
petr987987 píše:Za me osobne flop call a turn raise s tim, ze doplatim i AI. Ctverku si myslim, ze by mel na flopu checknout snad ve vsech pripadech a v jeho rangi bude spousta KJ, AJ... a tva play vypada dost slabe po te serii callu a tim padem muze byt presvedcen ze jeho Jx je nuts.
chcem vidiet ako tu niekto posle 5 potov all in s Jx :angry: Keby to niekto robil tak to Jx je bluff a nie value. Za 5 potov nedostanes call od horšiej to skor vyblafujes lepsiu ruku ;)

Pises ze ma checknut 4x ale preco ma donkovat KJ ? :angry: Lebo sa boji Ax alebo Jx ?

Ten donk nedava zmysel z jeho strany. Ako neviem co tu chcem mat ako bluff T9s alebo 56s T8s ? Skor si myslim ze ludia tu maju casto 4x a snazia sa ziskat max value z tvojej Jx ruky

+ k tomu ked bude donkovat Jx handy tak jeho c/c range bude strasne slabucka
  od petr987987
 úterý 08. srpen 2017 13:50:17
Hosi ja nevim jak vy, ale ja tam vidim, ze to je NL10, kde budou populacni tendence naprosto standart donk Jx od ryby, prave kvuli vyhaneni AK, AQ, KQ, TT, 99... a tvrdim, ze na turnu bych sel raise s tim, ze calnu AI abych se vyhnul rozhodovani na riveru. A pokud klucina vytasi ctverku tak gratulace, ale dlouhodobe to bude plusovy kvuli Jx prevaze v rybi rangi. A za dalsi po jeho serii slabych callu vypada, ze Jx je total nuts tak proc uz tam tech 6-7 usd (efektivni stack) na riveru neposlat. Jo a mimochodem snad vite co to je efektivni stack, tak bych se tu moc neohanel tim, ze to byl peti potovej overpush na riveru.
  od RetR0mAn
 úterý 08. srpen 2017 14:00:00
Zajimavy a napadlo vas ze to muze bejt ryba? Pokud je to ryba tak range vidim na QQ+ , random TT,99 tak v 10% pripadu (populacni tendence sou spis pasive) random napr A5o a hromadu :D slovy hromadu :D Jx comb (nesnazte se v tom hledat range, ryby nemaj range J8o za 20 centu je must call :D stejne tak 54o :D )
Takze v prve rade musim celej gameplan uzpusobit tomu co od handy chci vs absolutni silu kombinace vs flop.
Rozhodne mame value ruku otazka je teda kolik value mame (jak chceme velkej pot) to nam trochu znesnadni hodne neocekavanej donk close to pot, z toho odhaduju, ze souper je RYBA nebo suboptimalni reg (na mikro nepotrebujes balance a i ja bych tady dost donkoval (ale 1/3 sizem z vice duvodu...).
Takze hrajeme proti RYBE (to druhe ignorujme nastane tak v 3% pripadu :D)
V tom pripade je nase ruka stale value a sizovali bysme flop obdobne (aspon bysme meli protoze stejne targetujeme hand range,ktera je dost uzka, ale neelasticka vuci sizingu)
Tudiz se vlastne stalo to co chceme velikost potu bezi spravnym smerem i siz je v pohode (nase handa se,ale meni v bluff catcher(z vice duvodu :) ), takze bud bluffuje nebo vbetuje spatne (In most cases) pripadne nas porazi.

Flop většinou hraju stejně občas raisuju flop na nějakych 1,30 a teď mě kamenujte, ale z pop tendenci du na AI fold, nejvíc, ale dostanu callu na turnu si davam cenu (nikdo :D slovy "NIKDO" az na me nechodi bet/call , donk a c/r opravdu mimoradne z prubehu handy)

Turn as played calluju

River stnd fold, nemame az tak moc investovano a najdem na nej lepsi spot (uz s nejakym infem) OTR tendence souperu sou ultra pasive a deme do J8,4x,QQ+ (ten random faktor blufu je obv strasne nizkej)

Sem se rozepsal trochu vic nez sem cekal snad to dava smysl :D
  od RetR0mAn
 úterý 08. srpen 2017 14:02:58
petr987987 píše:Hosi ja nevim jak vy, ale ja tam vidim, ze to je NL10, kde budou populacni tendence naprosto standart donk Jx od ryby, prave kvuli vyhaneni AK, AQ, KQ, TT, 99... a tvrdim, ze na turnu bych sel raise s tim, ze calnu AI abych se vyhnul rozhodovani na riveru. A pokud klucina vytasi ctverku tak gratulace, ale dlouhodobe to bude plusovy kvuli Jx prevaze v rybi rangi. A za dalsi po jeho serii slabych callu vypada, ze Jx je total nuts tak proc uz tam tech 6-7 usd (efektivni stack) na riveru neposlat. Jo a mimochodem snad vite co to je efektivni stack, tak bych se tu moc neohanel tim, ze to byl peti potovej overpush na riveru.
V mnoha vecech souhlasim, svuj prispevek sem psal driv nez sem toto cetl(ja bych raisoval flop muzou pro jeho Jx prijit scare karty), ale premyslel jsi nad EV te lajny myslim ze proti Jx to na save boarde dostaneme sami OTR a hlavne sme IP. Vic by se mi libilo na tvou lajnu bejt OOP (smysl te lajny stakoffu na 1-2 stretach)
  od petr987987
 úterý 08. srpen 2017 14:06:32
2maaaarty: Sory marty nehraju high stakes jako ty, ale jen low stakes, kde jsem vypozoroval, ze 90% hracu donkuje trefenej high par, nebo middle par a ver, ze se s nim neboji stackoffnout i bez kickeru. Kdyz uz nekdo takhle trefi trips, tak v 90 % pastickuje a nechce si vyhanet preflop agresora, ale zkusi ho podojit az na turnu a riveru. Tot jen me zkusenosti s populacnimi tendencemi na mensich hrach nez hrajes ty.
  od maaaarty
 úterý 08. srpen 2017 15:30:33
Ja taky nehraju zadny high stakes

Tech pet potu jsem missreadnul, sorry, jsou to effective dva, mas pravdu, ale i tak bych zahazoval river no...

Ja nerikam, ze to nikdy neudela s Jx, ale rozhodne to bude casteji delat s 4x nez s Jx, rozhodne alespon ten treti barrel. Kdyz uz akce s Jx, tak verim tomu, ze dost rekreantu muze leadnout, druhy barrel jde jeste for protect, ale river uz chteji levnej. Tenhle jam na riveru mi jasne prijde jako bud mam ctyrku, nebo mam air a repuju ctyrku. A tech airu tam proste bude hodne malo, kdyz sazi od flopu, kde proste nic nejede.
  od petr987987
 úterý 08. srpen 2017 16:14:48
No v tom se marty proste neshodneme, podle me, kdyz ryba flopne trips a to tuplem v HU v six maxu tak to nikdy nebude donkovat aby si nevyplasila toho orig raisora, ano dokazu si to predstavit v nakym devet maxu v sesti lidech na flopu, ze tam ryba leadne aby se zbavila par lidi a ochranila svou ruku. A jeste se poradne podivej co tam prislo na river, ja to teda nazyvam fckin blank a vubec se nedivim tomu pushi klido s KJo, prijit tam nejaka scary karta tak souhlasim, ze bude chtit mit levnej showdown.

edit: jo a jeste podle me jeho branici range bude obsahovat mnohem vice komb s J (AJo, AJs, KJo, KJs, QJo, QJs, JTo, JTs, J9o, J9s) nez se 4 (A4s, 54s)
  od RetR0mAn
 úterý 08. srpen 2017 17:15:16
petr987987 píše:No v tom se marty proste neshodneme, podle me, kdyz ryba flopne trips a to tuplem v HU v six maxu tak to nikdy nebude donkovat aby si nevyplasila toho orig raisora, ano dokazu si to predstavit v nakym devet maxu v sesti lidech na flopu, ze tam ryba leadne aby se zbavila par lidi a ochranila svou ruku. A jeste se poradne podivej co tam prislo na river, ja to teda nazyvam fckin blank a vubec se nedivim tomu pushi klido s KJo, prijit tam nejaka scary karta tak souhlasim, ze bude chtit mit levnej showdown.

edit: jo a jeste podle me jeho branici range bude obsahovat mnohem vice komb s J (AJo, AJs, KJo, KJs, QJo, QJs, JTo, JTs, J9o, J9s) nez se 4 (A4s, 54s)

Cau s tim editem mas pravdu(ale to je range od flopu, OTR se range dost zmeni za me), podle me ma marty pravdu, ze ta range nebude na 3 lead blank river obsahovat vsechny Jx komba. To je dost optimisticky (samozrejme, ze to nastane ale v malo procentech pripadu a nas to "zjisteni" stoji hodne myslim, ze EV callu bude zaporna.)
  od petr987987
 úterý 08. srpen 2017 20:45:12
Ja byt v pozici soupere na BB tak po anakinove produkci na riveru v pohode vypalim tech 7 usd efektiv do potu 4,50 i s devitkama nebo KJo.
  od RetR0mAn
 úterý 08. srpen 2017 21:06:20
petr987987 píše:Ja byt v pozici soupere na BB tak po anakinove produkci na riveru v pohode vypalim tech 7 usd efektiv do potu 4,50 i s devitkama nebo KJo.

Obecne by to i smysl davalo, ale ne jako vbet ale jako bluffbet coz na mikro bude imho dost ztratovy