Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od voki8
 ned 23. čer 2019 22:24:01
Zkusil jsem si poskládat PF range, ať se v tom nějak rychle orientuju.
16 000 možných starting hand v jednom obrázku :bandit:

Některé věci jsem psal více obecněji, ale snad si pod tím nějak představíme podobné handy.

UP = unpair
bdw = broadways
C = connected
ragged As = např. AT62
SpoilerZobrazit
PLO opening.png
1) 2 páry hrajeme temer vsechny krome rainbow malych bez konektivity.

2) Rainbow no pair handy hrajeme všude pouze broadways, na late pozicích rozšíříme o pár středně konektnutých.

3) Rainbow one pair z EP jen broadways, pak postupně přidáváme další vysoké páry a hrajeme taky middle pár + 2 broadways.

4) Double suited hrajeme vše co má aspoň střední karty nebo je silně koneknuté. Z late pozic stačí jakákoliv slabá konektivita.

5) Single suited chceme As + jakákoliv další vlastnost a hrajeme každé 3 broadways.
Dále z EP a MP rundowny, nebo middle handy silně connected.
Z LP stačí buď middle handa a rozumná konektivita nebo nízké handy silná konektivita.

6) 3 suited handy většinou fold, když už něco tak 3 broadways, As + něco, 4 middle karty, middle rundowny.

S tím, že ty close handy budu spíše foldovat.

Dává to trochu smysl nějak takhle? Není tam něco co do rangí vyloženě nepatří, nebo tam naopak chybí?
  od HAAANZ
 pon 24. čer 2019 10:00:38
Aktivita se cení. Bohužel / bohudík to není tak jednoduché. Ke každé té kategorii bych mohl něco napsat, ale zrovna pracuji na opening range, které pošlu. Jestli počkáš, můžeš si pak porovnat, jak jsi byl blízko / daleko ;)
  od voki8
 pon 24. čer 2019 10:12:43
Okok. Počkám si na opening range :) Zkusím si to ale rozpracovat lépe a podrobněji, ať se donutím nad tím přemýšlet a pak můžu porovnat.
  od Matěj
 stř 26. čer 2019 11:48:48
Ahoj,

Vzhledem k tvému obsáhlému příspěvku na mé SnG otázky pár dnů zpátky bych Ti tu laskavost rád oplatil zde u PLO. Rovnou říkám, že mé znalosti nejsou HANZových kvalit, ale hraji PLO25,50 cca posledních 6 měsíců, tak to snad do začátku pomůže. Taky mám k dispozici GTO opening range od JNandeze (High stakes regulara), tak Ti k tomu mohu vždy napsat jak je to GTO (high stakes GTO) + vedle toho jak to vidím já co se adaptace na PLO5,10,25 týče. Rovnou říkám, že se tu HANZovi nehodlám do ničeho plést, je to jen přátelská odpověď za pomoc kterou jsem dostal já a jistě jen dočasná, když chce HANZ vytvořit open range pro všechny.


UTG Range:

1) UP, Rainbow:
- HRAJEME: 4 Broadway karty, pokud obsahuji A, muze to byt i 4 broadway + 9 = AKJ9rb, AJT9rb atd. GTO tady dokonce hraje i AJT8 vzhledem ke konektivitě. K tomu přidáme perfektní rundown = KQJTrb.
- POZOR na jakýkoli 3bet IP nebo OOP zahazujeme! Hrál bych to pouze v případě, že tam budu mít manijaka, který má 3bet tak "15+" a víme, že nás rád zkouší, protože proti takovým hráčům jsou vysoké karty dost profitabilní. Proti ostatním to poctivě zahodím - většina jejich 3bet range na small stakes bude AAXX, KKXX, AKJXds atd. a to vše nás dominuje at už vysokým párem nebo flushí, kterou my vůbec nemáme. Jediné co nás tak 3betne a bude "horší" jsou nějaké ds rundowny, ale to podle mě přichází spíše později na PLO50,100. Na small stakes se mi moc nestává, že by mě někdo 3betnul s 9876ds, fisky to spíše vycallují a doufají, že něco chytí proti více hráčům, což je samozřejmně špatně, protože tohle nejsou handy, které by se měly hrát multiway (dominuje nás vyšší flush, vyšší postupka).


2) UP, Single Suited
- HRAJEME: Jednobarevne (4xsrdce) handy - stejna range jako rainbow výše, tedy AJT9, KQJT a lepší
- SUITED A - Většinu broadway karet (AKQJ-AJT2) - ABBXss všechny, ABBXsss většinu krom těch nejhorších, ABBX mono - AJT9+ (Na 3Bet IP foldujeme/callujeme 50/50, u OOP tj trochu vice fold, takze tu lepší polovinu range prostě hrajeme dál).
- Non-broadway - Hrál bych na small stakes pouze ty connected (GTO tady hraje i disconnected handy typu AK64, ale podle mě to už je pro high stakes, kde hrají na flopu ve dvou, max 3 hráčích a mají tyhle handy v plusu, protože jsou IP + mají fold equity jelikož blokují A i K. Na small stakes tohle nebude, tam vidím hráče co dojdou do showdownu s QT63rb, takže tady bych hrál hlavne connected non-broadway karty).
- Hraniční handy: AJ87sss, AJ86ss, A985ss, A764ss - s tím, že proti 3betu v pozici hraji skoro celou svoji range callem (mimo nejhorší sss handy), protože tady mám nut flush + díky konektivitě i dobrou šanci na tvoření postupky a už na flopu mohu mít wrapy a spolu s flushdraw už budu dominovat 3bet range. Navíc na small stakes i v případě 3betu jsou flopy ve 3-4 lidech, takže mám šanci stack offnout i další hráče ne jen originálního raisera (samozřejmně pozor s tou connectivitou ať nemáš non-nuts outy do vyšší postupky, když tj 4way třebas. OOP záleží jestli se tam přicvaknou i blindy nebo ne a já mám lepší odds na call, ale v zásadě nehraji sss handy skoro žádné, a vyhodím i dobble gapery. Co je zajímavé je, že pokud po tom 3betu už nepříjdou další cally od fishek a opravdu jdete na flop ve dvou, tak GTO radí hrát spíše nižší connected handy A875ss spíše než AT97ss, protože ta druhá handa bude spíše dominovaná tím 3betem (ještě k tomu mimo pozici) než bude ta první.
- nonSUITED A - broadway karty - AKQ7sss+, AKQ2ss+, AQT7ss+, mimo broadway karty bych hrál jen ty nejvíce connected 8+ (s tím, že u těchto hand, které nemají A high suit je třebas na 3bet poctivě zahazovat, vyhneme se tak situacím kdy budeme hrát s K/Q high flushí do nuts. GTO tady radí ty nejlepší handy jako AKQJ se suited K ještě callovat, ale opět to je podle mě spíše pro high stakes kde dostaneme 3bet OOP i se slabšími handami, tady to je přesně situace z první sekce. Pokud to není manijak, tak jeho 3bet range na small stakes bude skoro celá AAXX či KKXX či AKXXds a to nás prostě dominuje. Nedělal bych si to těžký a prostě to zahodil. Potřebujeme handy které jsou schopné trefit nuts, což jsou přesně A connected, suited handy výše ne tohleto. Zapláču že to vypadá hezky a jdu dál.
- Rundowny: Hrajeme KQJTmono, JT87sss, 8654ss - výborná věc u rundownů, callujeme na 3bety 100% naší range IP i OOP (výborně hrají proti AAXX, KKXX především proti slabým hráčům, kteří se snaží stack offnout esa na 100% boardech za každou cenu a neuvědomují si, že esa jsou prostě jen TOP pár a bez další equity nemohou hrát dál). Dal bych si však pozor na multiway situace a nepřehrával bych non-nuted postupky, protože pokud jsme na flopu 4way, tak budou situace kdy nás dominuje barva či vyšší postupka.
- Kromě nějakých nejlepších rundownů by skoro celá naše range měla obsahovat AXXX. Je to z toho důvodu, že až na ty nejlepší AsXXX kombinace a rundowny budeme zahazovat 100% naší range na případné 3bety a to jak OOP tak IP. Na small stakes bude absolutní většina 3betů od non-maniak hráčů AAXX, tak tím, že otevíráme skoro celou range s esem, snižujeme pravděpodobnost, že nás někdo 3betne. Navíc je velmi pravděpodobné, že pokud otevíráme my jako agresivní hráč na passive fishy stole, tak to bude vypadat tak, že UTG (my) tam dáme 3.5BB, MP call, BTN call, BB call a hrajeme 4way OOP. Chceme hrát takové handy, které mají nuts potenciál, tedy handy které mají AXXXss se suited esem a brát value ze situací kdy fishky platí klidně i J,T (někdy i 7) high flush 2-3 streety (pokud máme to štěstí, že má protihráč K high, tak to je ve většině případů stack off pro nás).


3) UP, Double suited
- A high handy - Hrál bych všechny karty, které mají další broadway kartu a jsou double suited přes eso a právě tu broadway kartu tedy třebas AJ64ds. Pokud by tomu tak nebylo a ta broadway karta by měla stejnou barvu jako eso, asi bych otevřel skoro všechny AKXXds handy skrze blokování AAXX a KKXX, což jsou asi nejvíce 3betované karty na small stakes. Ale jinak bych šel po connectivitě a nebál bych se tady hrát méně než GTO. GTO navrhuje AQ84, AJ64, AT64, ale opět připomínám, je to high stakes GTO, takže tam bude úplně jiný rake + tam bude předpoklad, že Ti kdo otevřou, budou chápat, že mají UTG range a ostatní nebudou callovat jak fishky na small stakes. Takže osobně, bych tady z UTG hrál connected, či A + broadway double suited handy, případně alespoň vyšší karty jako AQ96ds. AXXXds bez broadway karty - hrajeme pokud jsou všechny tři další karty connected, tedy A986ds - vykašlal bych se na ty úplně nejnižší A245ds atd.
- Rundowny - hrál bych tady většinu, ale opět je třeba myslet na to, že pokud hrajeme small stakes, tak fakt nechceme hrát 6543ds OOP proti 4 soupeřům. Takže ačkoli ty karty vypadají krásně a na vyšších stakes budou mít velkou hodnotu, tak je opět třeba myslet na to, že budeme dominováni jak na flushi tak na vyšší postupce a i kdybychom nebyli, tak to nejlepší co můžeme udělat je callovat, určitě nebudeme tahat value ze 7h flushe do třech lidí. Osobně tady hraji tak 8765ds, 9875ds především podle stolu a hlavně, snažím se to nehrát multiway - takže žadné docallování 3betu do 3 lidí protože mám dobré odds, to fakt ne opravdu budeme dominováni. Proti jednomu hráči určitě 3bet call IP, OOP nám GTO dokonce radí hrát i agresivněji především pokud neblokujeme broadway karty - můžeme získat fold PRE flop, ale to bych na small stakes moc asi nezkousel vzhledem k tomu že některé fisky tady budou hrát 1005 3bet range AAXX. Proti dvěma hráčům je to tricky a osobně bych hrál opět podle stolu, ale spíše bych to docalloval, především pokud bych měl perfekt rundowny jako JT98ds.
- Non A high handy - tady už tj docela těžké. Chceme hrát především connected handy, určitě vysoké karty. U těch nejlepsích kombinací si můžeme dovolit i danglera jako u KQJ2ds, ale jinak bych se zde držel té konektivity. Odpustil bych si handy typu Q654ds z důvodů které již byly zmíněny několikrát výše.. na small stakes prostě budeme hrát na flopu ve čtyřech lidech a pokud hrajeme z UTG, tak tomu nijak nemůžeme zabránit případným 3betem - proto určitě nebudeme hrát handy, které budou dominované. Na druhé straně, pokud někdo jiný 3betne a my budeme hrát v heads upu IP nebo OOP, tak tyhle non A, double suited karty jsou ideální ke stack offu, protože při hře 1on1 můžeme chytit pair + flush draw + backdoor flush draw + gut shot či nějaký wrap a soupeř bude mít velice capnutou range na AAXX případně KKXX a spousta těchto lidí se neumí zastavit a budou betovat i dále. My si PRE flop v klidu callneme a postflop jej bud dominujeme nebo ne a podle toho se můžeme rozhodnout co dále. Tady ale radím hrát přímočaře, vůbec bych si nefandil že někoho kdo má AAXX na nějakém flopu vyfoldujeme bluffem na micro/small stakes.


4) 1P, Rainbow:
- AAXX všechny
- AKKX, AQQX vše, AJJ7+, ATT8+, AT99+ (fold vs. 3bet - vubec bych si nedělal hlavu, budeme dominovani a nemáme žádné případné flush outy - prakticky chceme chytit set a ani tak ještě v Omaze do většího počtu lidí nemusíme být lepší, takže cena za ten 3Bet call se bez flush outů nevyplatí)
- nejlepší KKXX, QQXX, JJXX, TTXX - KK98rb+, KKQ9rb+, QQT9rb+, KQQTrb+, KQJJrb+, JJT9rb+, KJTTrb+, QJTTrb+.


5) 1P, Single Suited
- AAXXss všechny
- A suited + broadway pary - taky budu hrát všechno krom nějakých ATTTss, kterými si sám snižuji šanci na set. Proti 3betu určitě call a tady dokonce chceme hrát multiway, protože máme možnost hitnout top set, navíc máme možnost na nut flush, takže pokud někdo chytí cokoli s čím nás zaplatí, jen dobře pro nás.
- A non-suited + broadway pary - GTO tady hraje všechny AKKXss, AQQXss, AJJXss, ATT6ss+, především je zde snaha o TOP set, na 3Bet nastává OOP fold v 70%, IP v 50% - hrál bych už jen ty handy, které nemají danglery, tedy jsou connected všemi 4mi karty.
- KKXXss - GTO tady hraje KK75sss+, a KK75ss kde král nemá flush. Osobně hraju ty krále na small stakes jeste malinko zataženěji cca. KKX7ss+, aby mi 2 zbylé karty nějak blokovaly ty middle postupky, kterými mě budou callující soupeři bít. Jinak na flopu tady hrajeme převážně sety, úplně bych z UTG do 3-4 soupeřů nic s TOP párem králů nevymýšlel. Do jednoho tj samozřejmě něco jiného, především IP.
- QQXXss - GTO: QQJ8sss+, KQQ3ss+ - vs. 3bet - callujeme connected QQXXss
- JJXXss, TTXXss - KJJ8ss, JJ98ss, KTT8ss, QTT8ss - tím, že u JJXX a TTXX hrajeme už pouze connected handy můžeme callovat 100% 3betů
- A suited + Broadway + nižší pár - Jedny z nejlepších "moneymakeru" na small stakes - Jde o handy typu AK88ss (v ideální situaci je AK suited ať stále můžeme hitnout i suited osmičku), kdy můžeme hitnout jak set osmiček, tak A high flush, obojí nám hraje docela dobře i multiway a v obou případech pokud soupeři na small stakes, kteří tam hrají každý 2nd pár budou platit. GTO tady hraje dokonce AJ22ss+, AT44ss+, do toho bych úplně na small stakes nešel, protože abych hrál z UTG OOP do 4 hráčů z nichž kdokoli na boardu T52 může trefit desítky, pětky, nebo i T5XX nebude zase tak daleko, to se mi nevyplatí. Osobně bych tady hrál AB66ss+ pokud budu mít AB suited, AB77ss+ pokud ta broadway karta nebude suited a AB88+ pokud nebudu mít ani suited eso - v té variantě je třeba si dát pozor co tam mám za broadway suited kartu. Určitě nechceme přehrávat naši kombinaci typu AJ88 - je třeba si uvědomit, že J high flush multiway určitě nebude něco z čeho chceme tahat value.
- A suited + nižší pár + connected karta (A998-A322) - GTO tady hraje A433ss, A995ss atd. Opet, je to high stakes GTO kde lide budou mit respekt k UTG openum, tady takova range podle me nehrozi. Osobne bych hral pouze se suited esem, connected bez gapu a cca A877ss+.


6) 1P, Double suited
- Většinu (klidně 100% naší opening range ať nejsme čitelní, i když na small stakes bych si s tím hlavu nedělal) této sekce, pokud ji už otevřeme, tak budeme callovat na případné 3bety.
- AAXX - Hrajeme vše, jasný 4bet
- AKKX-ATTX - Hrajeme vše, 3bet call
- KKXX, QQXX - GTO tady zahazuje nejnižší QQXX, ale podle mě tady zase taková chyba nebude to hrát defaultně vše. Pokud se na ty QQ73ds necítíš, prostě to zahoď. Hlavně je třebas to nepřehrávat. Pokud nás netrefí barva ani set, není třeba to do 4 lidí hrát na sílu, do jednoho klidně. S tou barvou taky bacha, máme jen Q high flush a do 4 lidí určitě nebudeme lepší a někdo to eso či kinga mít prostě bude.
- JJXX, TTXX - určitě bych otevíral trochu více loose než single suited, ale zase ne tolik. JJ87ds+, QTT6ds+
- A + broadway karta + nižší set (AK99-AT22) - hraji vše... bez te broadway karty (A998-A322) se tam už snažím o nějakou konektivitu, asi bych nehrál ty nejnižší páry ale tak cca od pětek, šestek nahoru.. záleží na té side kartě.
- Pokud nemáme eso ale broadway karty, tak na small stakes mi jde opět spíše o konektivitu. Nějaké K944ds si fakt odpustím, to spíše obětuji tu vyšší flush kartu v podobě krále a pokusím se hrát spíše JT88ds či 9987ds atd.. ale tady fakt pozor, nejsou to handy které budeme po flopu tlačit all in, protože barva i postupka mohou být dominovány, takže spíše chceme hitnout set a mít nějaké back door outy. Tyhle ds, connected, mid-low páry či 1-2 broadway karty s mid/low párem jsou podle mě jedny z nejtěžších hand pro začátečníky. Vypadají nádherně a přitom je třeba si pamatovat, že z nich na small stakes moc nevyděláme. Jsou to super handy pro PLO50+ kde již nejsme na flopu ve 4 lidech a kde po našel 3Betu nepřijdou stejně 3 cally jako bych to jen limpoval. Osobně bych z UTG hrál tak 77,88+ a connected. Na ty 6544ds handy bych se tu vysral, skrze te multiway hry.


7) 2P, Rainbow:
- AAPP - vše
- KK22+, QQ22+, JJ77+, TT77+ - Proti případnému 3betu tady budeme OOP zahazovat spíše KK99+ než nějaké menší páry - a to z prostého důvodu - opět, co nás vlastně na small stakes 3Betuje - AAXX, KKXXss+, AKXXds.. Pokud jsme OOP, a mame kingy ktere nas 3Betnuli, budeme muset zahazovat, proti AA jsme dominovani, nemame žádné flush outy atd. V pozici by mě asi nikdo nedonutil zahodit KKTTrb. QQPP, JJPP, TTPP si i OOP v klidu docalluji.
- Nižší páry hraji rainbow pokud jsou alespoň trochu connected, tedy mají maximálně 2 gapper a jsou alespoň 8855+, proti 3Betu calluji OOP i IP.


8) 2P, Single Suited
- AAPP - vše
- KK22ss+, QQ22ss+, JJ66ss+, TT66ss+ - Tady docela doporučuji ty JJXX a TTXX moc nepřehrávat stejně tak jako potom u double suited hand - spíše bych se u nich držel toho stejného co u nižších dvoupárů, tedy že chceme chytit set než že bychom vyloženě jeli na to, že máme jacky a vyhrajeme to na ně. Stejně tak ta J high flush není nijak zázračná.
- Nižší páry chceme hrát hlavně connected a pro set mining. Callujeme na 3Bet. Nehrajeme úplně ty nejvíce ragged double páry. A prakticky hrajeme skoro totéž co double suited, protože na small stakes multiway nám ta 7 high flush stejně nepomůže a určitě s ní nechceme callovat více než jednu streetu někoho kdo betuje do 3-4 lidí.


9) 2P, Double suited
- GTO (high stakes) tady hraje vše, tedy 100% naší range a krom AAPPds vše hraje callem na 3Bet - osobně bych určitě na small stakes nehrál nějaké disconneted low páry typu 7722ds, 6633ds atd. Nejsem si úplně jistý profitabilností těchto hand protože stejně skončíme většinou v multiway spotu, což s nízskou flushí nebo bottom setem moc nechceme, takže bych osobně úplně vynechal ty nižší páry a to včetně nějakých connected 4433ds hand.

---

Pokud bude zájem udělat nějaký výpis (tentokrát už určitě mnohem kratší, protože tohle jsem spojil hodně s tím, že sám teď pracuji více na své UTG rangi a pokud by mě HANZ úplně nezjebal, že tu píšu totální bludy, klidně bych mohl zítra postnout i další, tedy MP range. Jinak si ale myslím, že docela dost se dá vyčíst už z toho co jsem napsal tady a přidat do MP nějaké další handy.
  od voki8
 čtv 27. čer 2019 0:43:00
Díky moc za range i souvislosti, tohle se bude hodit :poklona: :poklona:

Zítra si to vše pořádně projdu a nějak si tu range pěkně graficky znázorním, ať to můžu lovit přímo u hry.
  od HAAANZ
 čtv 27. čer 2019 7:38:43
Ahoj,

určitě budu rád, když sem pošleš i ostatní pozice. Klidně si založ na každou pozici vlastní vlákno. Jinak krásná práce. Letmo jsem to prolétl a mělo by to souhlasit. Jen doporučuji pro microstakes trochu tighter styl do začátku, takže ty bottom handy trochu posunout. Ale jinak paráda. Díky za post.
  od voki8
 čtv 27. čer 2019 13:48:29
Dal jsem si to nějak dohromady a vyšlo mi něco takového. Vím, že je to těžké takhle zjednodušeně shrnout, ale vystihl jsem tam snad většinu informací z příspěvku. Nejrozmanitější jsou single suited handy, ale takhle už snad budu s tou rangí nějak hodně blízko.
UTG.png
Zajímají nás hlavně body 1-4, zbytek sporných můžeme foldnout navíc pokud ještě neumíme hrát postflop.

1) 2P - hrajeme vše až na low DC. 2p stejně nechodí až tak často, tak jestli budu jednou za 5000 hand váhat u 7755ss, tak to se nějak zvládne.

2) Rainbow hrajeme prostě cca AA+, AQQ+, 4B*

3) As hrajeme pokud k tomu máme něco kvalitního navíc (2 Broadways, Vysoký pár, 3 middle connected karty)

4) Hrajeme 4 Middle karty (Tzn. Rundowny, případně Broadway connectivita, Middle pár + Connectivita)

5) Range doplníme o nějaké další nejkvalitnější handy AK22ds, AKQ2ss apod.)

6) Vynecháváme kvalitní handy, ale nevhodné do multiway potů typu 7554ds

Edit: nA u unpair single suited je myšleno jak non suited A.