Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Postujte zde jakékoliv dotazy bez ohledu na formát a nikoliv rozbory hand

Moderátoři: pepe4477, kacvo, sloska, T-fon

  od Mallyx
 pát 19. kvě 2017 20:15:59
cus, je tu nekdo kdo hraje pravidelne na PS.cz knockouty? Zajimalo by me jaky mate graf a ev. Jestli to neni nejaka globalni podelavka, protoze dlouhodobe tocim hodne pod ev a furt se to jen zhorsuje.
  od Mallyx
 čtv 25. kvě 2017 1:59:52
Je vubec realne tu ev doskocit?
SpoilerZobrazit
Obrázek
  od beastpoker
 čtv 25. kvě 2017 19:02:22
Prepni ten graf na BB a dej sem celou obrazovku. Jinak o tomhle nikdo diskutovat nechce protoze se to zvrtne v hadku. Ale vseobecne se ma za to ze to "zaclo" pred dvema roky takze to je kvuli tomu ze
- bud rignula amaya distribuci karet pri vstupu do pokerstars
- nebo trackery spatne pocitaji EV u novych formatu.

Dalsi varianta je ze cim novejsi format tim vetsi hazard a nizsi skil = vyssi variance (vetsi swingy nahoru i dolu). Tim padem to pak generuje i takhle krasny grafy. Tohle je taky jedina varianta ve ktere lze doufat ze to ta zelena tu zlutou nekdy dozene.
  od PanTau
 čtv 25. kvě 2017 19:25:36
80k hands je obv. strašně málo na nějaký závěry. Každopádně ti to stejnak nejspíš nějak blbě trackuje. I kdyby náhodou ne, tak se s tim prostě nedá nic dělat a rozhodně doporučuju se neutěšovat tim, že se ty lajny v longrunu musej potkat, protože čim víc toho odehraješ, tim víc se ty nůžky taky můžou rozevřít > zákon velkých čísel :mrgreen:
  od RelaXukafe
 čtv 25. kvě 2017 20:38:09
cus, je tu nekdo kdo hraje pravidelne na PS.cz knockouty? Zajimalo by me jaky mate graf a ev. Jestli to neni nejaka globalni podelavka, protoze dlouhodobe tocim hodne pod ev a furt se to jen zhorsuje.
Ahoj, mám sice mini vzorek, ale třeba ti něco řekne. Ale kdo ví co mi to ukazuje :)
3$ KO
SpoilerZobrazit
RelaXukafe_KO_3$_BBlinds.png
RelaXukafe_KO_3$_BBlinds.png (87.96 KiB) Zobrazeno 2236 x
RelaXukafe_KO_3$.png
RelaXukafe_KO_3$.png (111.87 KiB) Zobrazeno 2236 x
  od beastpoker
 pát 26. kvě 2017 0:12:26
RelaXukafe píše:
It's rigged for all in races @ big blinds!Zobrazit
Obrázek
Obrázek
Presne to jsem si od zacatku myslel. Je to cinkly az pro vyssi big blindy:-). Tim dlouhodoba statistika nahodne distribuce zustane nedotcena a zaroven zpusobi ze rignuti hraci vice prohraji kvuli vetsi "smule" na vyssich blindech. A vedle toho je tu taky varianta ze trackery spatne pocitaji EV line pro all iny jako je treba 98 vs J7 coz se v normalnim pokeru nijak neprojevi (protoze s tim nikdo do allinu nepujde) takze si toho nikdo doted nevsiml ani to neresil.
  od karlwanhov
 pát 26. kvě 2017 11:21:39
za sebe na slusnem vzorku muzu rict, ze at uz c net won lajna jede up nebo down, vzdycky se to se nekde protne s c net adj
  od Tywinn
 pát 26. kvě 2017 11:22:47
To že PT i HM trackujou špatně knockouty je známá věc, takže bych to nebral moc vážně.
  od SVK_Milan
 pát 26. kvě 2017 11:50:40
karlwanhov píše:za sebe na slusnem vzorku muzu rict, ze at uz c net won lajna jede up nebo down, vzdycky se to se nekde protne s c net adj
v long rune sa to nikdy nepretne. Je to zakon velkych cisel
  od gomes16
 pát 26. kvě 2017 12:49:24
Ber to jenom jako orientační statistiku, že hraješ dobře. Stáhnout se to trošku dá, ale nikdy to nebude na 0. Já jsem dokázal stáhnout z 800 K na 400 k. Ještě možná zkr vyfiltrovat hu,v tom totiž jeden filip dokáže udělat rozdíl přes 100k.
  od Mallyx
 sob 27. kvě 2017 2:40:36
Takhle to mam v blindech..
SpoilerZobrazit
Obrázek
A nerekl bych ze to pocita blbe, vidim co se u tech stolu deje.. Opravdu (matematicky) nerealne veci.
Nikdo na svete me nepresvedsi ze vsechny situace atd. jsou zcela nahodne. Z toho duvodu mam obavy.. :D
  od alkaatch
 ned 28. kvě 2017 8:46:39
Jak už vám tady napsali, řídí se to zákonem velkých čísel, takže ty dvě lajny se k sobě vůbec nemusí dostat a naopak čím větší vzorek, tím větší poravděpodobnost, že se budou lišit. Podívejte se na tohle: https://www.pokerarena.cz/rubriky/videa ... _4828.html
  od Kejml1
 ned 28. kvě 2017 16:38:04
Já mám taky pocit, že na PS to obecně točí nejhůře, ale každý to má asi jinak..Nicméně poslední cca 2 roky jsem tam měl extra často downswingy, které jsem neměl na žádných dalších hernách a to jsem hrál na hodně hernách (i když všechno jen microlimity)..Na 888 i bwin party mi to připadalo v pohodě, unibet taky, ted hraju na 1 neoficiální herně, taky se to dá, PS mi z toho vycházela vždy nejhůře (možná i díky vysokým poplatkům na microlimitech) ale i pocitově a připadalo mi ty downswingy nekonečné, proto se tam ani teď nějak extra nehrnu..Na 2.stranu se mi nechce věřit, že by to bylo nějak zmanipulované, spíš asi někomu není PS souzena k dobrým výsledkům..I když je třeba asi počkat na odehrání 20k+ turnajů (sitek).
  od donk
 ned 28. kvě 2017 17:10:30
beastpoker píše: Ale vseobecne se ma za to ze to "zaclo" pred dvema roky takze to je kvuli tomu ze
- bud rignula amaya distribuci karet pri vstupu do pokerstars

zo zaujímavosti, toto tvrdí kto?
  od LordOrc
 pát 28. črc 2017 0:21:18
Ahoj, nahodne jsem zavital na forum a jelikoz se chystam hrat tyto turnaje v navaznosti na ko mtt, davam tim tak PS jeste posledni z mych dlouhych sanci. Zacinal jsem tam na hrach CAP 20bb deep stolech cashgame, kde jsme vsichni regulari zili jen z rakebacku, coz mam i overene PT za nekolik set tisic her. Nejspise rake ze stolu shrabnul vic, nez se tam dalo vyhrat, coz jsem nikdy nepochopil, byli dny kdy doslova prisel nekdo flipovat se vsim. Pote jsem se radsi vydal cestou turnaju, jelikoz klasicka cashgame uz zacinala byt tehda dost nehratelna plna TAG hracu, pokud clovek nedelal jiste agresivni veci, v kterych mi nejak unikal smysl nesnadno ziskaval profit.

Chci se podelit o graf z 45manu, ten jsem hral v roce 2015, vzorek je ve skutecnosti jeste vetsi kolem 11k sng a myslim ze to skoncilo jeste v malinkym zisku, tento se tyka jen 3USD stakes, hral jsem i 7USD, bohuzel uz nemam fotky ani historii.
2015 sng 45man turbo 3,5.jpg
Nechapu, jak tenhle graf muze davat vubec nejaky smysl..bezim tu celou dobu nad EV a pritom ve skutecnsti jsem v minusu a nemyslim si, ze vzorek na 45manu by mnel byt vetsi, aby neco dokazoval..takovy vzorek uplne staci na nizkovariacnich turnajich. Nevim zda jsem tehdy probiral handy v icmizeru, ci vubec byl, vim, ze jsem hral na 1 misto a vetsinou jsem chodil do konfrontaci s chipleaderama po bubline, ikdyz byli treba mensi stacky ve hre, jelikoz jsem vedel, ze tlaci a ze budu na % o neco lepsi, coz z hlediska icm neni uplne to nej. Dle statistik ale nevidim nic, co by melo branit profitu, asi jedine, ze hralo tehdy celkem hodne regularu.(taky nekdo tu daval graf v net adjusted, ktery plati pouze pro 1stolovy turnaje, jak je vic stolu nedokaze spocitat realnou ev hodnotu po vyrazeni, jelikoz to nezna stacky ostatnich hracu z jinych stolu z HandHistory, tudiz se tim neda ridit, chip EV je zato kazda ruka dosla do showdownu, aspon tak si myslim, ze mi to kdysi rikali na suportu)

Na 90manu ko mam odehrano asi 1K her a profit se blizi 0 z minuleho roku. Sranda je, ze kdyz se clovek diva na statistiky sharkscopu, zjisti ze itm% , winnings/losing days, early/late% finishes atd. ma stejne jako vetsina top regu, akorat proste roi% se lisi, je par regu kteri maji na 90manu profit stejny, jako pocet odehranych turnaju, musim teda sklopit hlavu a rict, ze asi neco delam spatne.

Co se tu pise na tema nahodnosti karet na pokerstars, uz mam taky trochu neco za sebou, zkoumal jsem jak drzi ruzny typy dominovanych hand Ax/Ax, high pair/Ax a high pair/small pair a za nejakych 1000+ her na kazdy typ, co jsem prolistoval v PT variace sedi bez problemu. Pomer rozdanych hand ruznych typu napr. AA/22, A5o/Q5o atd. se taky nijak extra nelisila .Na flushdraw, straight draw a ostatni uz jsem bohuzel nemel nervy, jelikoz jsem musel vse psat rucne z PT, ktery to dohromady cele neda a moc zrucny s nejakymi vypocetnimy programy nejsem. Nasel sem dokonce i stary screen z 888pokeru, kde jsem ztravil zhruba 20min hrani a udelal si na hernu tehdy celkem rychle svuj nazor..
SpoilerZobrazit
888poker riged.jpg
Problem je, ze hra se da riggovat mnoha zpusoby, aniz by to nekdo zaznamenal, napr i jak tu bylo zmineno loosing v critical spotech, kde je chip ev na daleko vyssi hondote a ikdyz celkove ev odpovida a vy dete nahoru, stale zustavate v zapornych cislech. Nebo mnoho akcnich flopu, kde nemuzete kontrolovat pot a ste setup s jinou handou, nadrzovanim pravidelnym depositarum a tak bych mohl jit do nekoncna. Ale k tomu se nechci zbytecne upinat, co si pamatuju tak toto uz se resilo na PS davno pred Amayou a jedine, co kdo vyresi jsou odpovedi typu variance, proc by to melo PS za potrebi a ze by se to nahorejsi scene odhlalilo. Uprimne vi nekdo z vas, o dostupne publikaci s odkazem na vysledky a s prilozenymi vzorky? Nikde takova neni a to je prave to, az pak se to pocita. Zatim byla vzdy vsude jen kopa blabolu. A ze ma PS overenou licenci na jejich RNG random number generator? Ano ma a kdo zaruci, ze firme byli ukazany cele a pravdive scripta logaritmu a ze se nyni do budocna s logarytmi nesachuje, coz neni nikterak slozity ukol. V dobe, kdy slava herny a rekreacni hraci jsou ty tam na facebooku. Zato akcionaru a lidi kolem s firmou spjatych a placenych z vydelku pribyva. V dobe kdy zakladatel firmy (v US mimochdem souzen za bankovni zlociny a prani spinavych penez), kde pracuje i jeho syn firmu proda, kvuli jeji klesajici trzni hodnote, ikdyz stale vybira nekolik millionu denne? Ono se staci podivat i na nejake grafy, takovy Pessagno jeden z byvale elity hracu, ktery stihl povyhravat od 2009-2013 skoro 1M dolaru za 60K turnaju MTT, je od roku 2014 breakeven za vic jak 50K turnaju a muzu jmenovat x dalsich, ze to uplne asi nahoda neni. Nacez se da zas oponovat tim, ze pokerove online prostredi uz dlouho neni zdravy jak diky PS, tak i zakonum a je dost jisty, ze od urcitych buyinu jsou to jen bitvy regu, stejne tak jako tomu zacalo kdysi na cashgame, kde od roku 2011-2016 trvale klesal traffic cashgame hracu az o dnes neuveritelych 60%.

Preju vsem :GL:, casem snad taky pridam nejaky graf ze hry, takovych nahod totiz uz mam celkem dost za ta leta, ikdyz jsem ten boom a nejlepsi dobu 2001-2009 nezazil. Snad pristi rok uz profit dozenu a kdyz ne, tak alepson dopidit se toho, ze u mne vada neni. Pak totiz dozenu ty bastardy pred soud, za tu dobu zivota, stravenou tak jak jsem nechtel..i kdyby to melo byt to posledni co vykonam, alespon jednou musim usnout s pravdou a klidem na dusi.. :vrrr:
  od Zjago
 čtv 3. srp 2017 3:15:13
SpoilerZobrazit
Problem je, ze hra se da riggovat mnoha zpusoby, aniz by to nekdo zaznamenal, napr i jak tu bylo zmineno loosing v critical spotech, kde je chip ev na daleko vyssi hondote a ikdyz celkove ev odpovida a vy dete nahoru, stale zustavate v zapornych cislech. Nebo mnoho akcnich flopu, kde nemuzete kontrolovat pot a ste setup s jinou handou, nadrzovanim pravidelnym depositarum a tak bych mohl jit do nekoncna. Ale k tomu se nechci zbytecne upinat, co si pamatuju tak toto uz se resilo na PS davno pred Amayou a jedine, co kdo vyresi jsou odpovedi typu variance, proc by to melo PS za potrebi a ze by se to nahorejsi scene odhlalilo. Uprimne vi nekdo z vas, o dostupne publikaci s odkazem na vysledky a s prilozenymi vzorky? Nikde takova neni a to je prave to, az pak se to pocita. Zatim byla vzdy vsude jen kopa blabolu. A ze ma PS overenou licenci na jejich RNG random number generator? Ano ma a kdo zaruci, ze firme byli ukazany cele a pravdive scripta logaritmu a ze se nyni do budocna s logarytmi nesachuje, coz neni nikterak slozity ukol. V dobe, kdy slava herny a rekreacni hraci jsou ty tam na facebooku. Zato akcionaru a lidi kolem s firmou spjatych a placenych z vydelku pribyva. V dobe kdy zakladatel firmy (v US mimochdem souzen za bankovni zlociny a prani spinavych penez), kde pracuje i jeho syn firmu proda, kvuli jeji klesajici trzni hodnote, ikdyz stale vybira nekolik millionu denne? Ono se staci podivat i na nejake grafy, takovy Pessagno jeden z byvale elity hracu, ktery stihl povyhravat od 2009-2013 skoro 1M dolaru za 60K turnaju MTT, je od roku 2014 breakeven za vic jak 50K turnaju a muzu jmenovat x dalsich, ze to uplne asi nahoda neni. Nacez se da zas oponovat tim, ze pokerove online prostredi uz dlouho neni zdravy jak diky PS, tak i zakonum a je dost jisty, ze od urcitych buyinu jsou to jen bitvy regu, stejne tak jako tomu zacalo kdysi na cashgame, kde od roku 2011-2016 trvale klesal traffic cashgame hracu az o dnes neuveritelych 60%.

Preju vsem :GL:, casem snad taky pridam nejaky graf ze hry, takovych nahod totiz uz mam celkem dost za ta leta, ikdyz jsem ten boom a nejlepsi dobu 2001-2009 nezazil. Snad pristi rok uz profit dozenu a kdyz ne, tak alepson dopidit se toho, ze u mne vada neni. Pak totiz dozenu ty bastardy pred soud, za tu dobu zivota, stravenou tak jak jsem nechtel..i kdyby to melo byt to posledni co vykonam, alespon jednou musim usnout s pravdou a klidem na dusi.. :vrrr:
To nemôžeš prehrať! Určite choď do toho! vysúdiš milióny a do konca života nebudeš musieť pracovať. :D
  od LordOrc
 pát 4. srp 2017 9:57:57
Tak ono to neni jednoduchy, neco takovyho prokazat, kde je ta pomyslna hranice variance,PS to moc dobre vi. Ale bohuzel uz se dal nemuzu hrabat ve grafech a statistikach z tech sng, ted bych se rad treba podival jak vypada graf z vyssich blindu, ale jelikoz jsem prisel o HH a do stare PT databaze se mi nejde prijlasit :( tak nemuzu nic. Ono nejde o miliony, ale urcite by bylo prijemny dostat zpet tech 500k usd co jsem tam narakoval..jsem pripraven zabit dalsi rok a odehrat dalsich 10k na jinym formatu a pokud ty grafy budou ukazovat stejny nonsense, tak neco v poradku neni napr 45man uz skoro zadni regove nehraji letos a zisky tam zustavaji stejne jak rok zpetne, akorat je par hracu co ten profit drzi v pomeru alespon 2/1 coz je tak jedine co toto trochu popira..
Naposledy upravil(a) LordOrc dne pát 4. srp 2017 11:03:32, celkem upraveno 1 x.