Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálních hráčů pokeru - rozbory hand

Moderátoři: pepe4477, alkaatch, Mr.M@r

  od Cind3r3lla96
 stř 31. led 2018 14:38:05
Ahoj, dávám handu z live turnaje. Soupeř je semi-reg s efektivním stackem asi 33BB.
Situace se odehrává krátce po re-entry fázi.

Blindy 1200/2400/400
Villain opens to 5200 UTG+2
all folds
Hero calls BB with A:spade: Q:spade:

V tuto chvíli volim možnost callu. Pokud by měl soupeř kolem 25BB, zvolil bych 3-bet/call, vzhledem k tomu, že soupeř byl poměrně aktivní s open raisy. Dorovnáním si ale výrazně posílím svoji calling range.

Flop (14800)
K:club: T:heart: 2:club:
Hero checks
Villain checks

Turn
K:club: T:heart: 2:club: 4:diamond:
Hero checks
Villain bets 4,800
Hero calls 4,800

River (24400)
K:club: T:heart: 2:club: 4:diamond: A:club:
Hero checks
Villain bets 9100
Hero raises to 23000

Na River přichází eso, a nyní mám top pair s nejvyšším možným kickerem. Vzhledem k checku soupeře na flopu bych nečekal, že soupeř bude mít flush či straight, maximálně pár T:club: x kombinací. Pokud má libovolnou Tx, pravděpodobně checkne behind, ovšem nejsem si jist, zda by mi vůbec doplatil můj lead riveru. Pokud má bluff, vsadí, jelikož jsem byl velice pasivní v handě, stejně tak vsadí, pokud má eso. Soupeř sází a v tu chvíli raisuji, jelikož si myslím, že zde budu mít dostatečně často nejlepší kombinaci a nečekám, že soupeř bude zahazovat Ax handy. Nechci raisovat moc, abych příliš polarizoval svoji handu a donutil slabá Ax k foldu. Šance, že dostanu re-raise od horší je něco mezi 0-0,1%.
SpoilerZobrazit
Villain calls and shows A:diamond: T:diamond:, což jedna hand se kterou jsem počítal, že bude mít v rangi
  od maaaarty
 stř 31. led 2018 15:19:38
No, urcite bych mu dal vetsinu komb AT, mozna nejaky kombo A4, minimalne dve komba 44...a nekteri hraci si nechaji v checking range i par komb tech draws, takze bych to nevyloucil zcela.
Pak je otazka, jestli ti to horsi eso vubec zaplati ten x/r. Par komb asi jo, ale predopkladam, ze vyssi procento tech jednoparovch Ax zahodi.
Na tom riveru, kterej zkompletoval obe draws proste overrepujes svoji handu a nedostanes tu value, kterou potrebujes. Chapu ten napad, ale mne to prijde nejvejs BE, spis ztratovy. Ja bych river x/callnul a byl rad, ze se mi hodne vylepsila shodown value a bluffcatchability (novy slovo :evil: :D)
  od Evka
 stř 31. led 2018 15:26:15
Když píšeš, že tu na riveru čekáš, že má horší eso - který netrefený A-high čekáš že betne na turnu? Já bych mu jich po tom betu na turnu moc do range nedávala .. AJ? AQ? A-high s nižším kickerem tam asi betovat jen tak nezačne, ne?

Spíš bych čekala, že na turnu betne pro protekci nějakou slabší trefenou Kx nebo Tx handu, možná nějaká slabší draws jako semiblaf (nebo čekáš, že by betoval 100% draws už na flopu? To asi ne, ne?)

Jeho turn sizing je menší, což je tu ale OK, stejně jako river sizing, runout vcelku scary.. a tudíž si nejsem jistá, jestli ti tu raise callne s horší handou než máš ty. I když raise není velkej, došly obě draws .. Pořád ho mohla některá trefit a šel by river malým sizingem, protože ty zřejmě moc silnou handu mít nebudeš co by mu zaplatila velkej bet po pasivní akci na flopu a turnu.. Nebo má pořád svojí slabší Tx handu, která ale dost možná nebude betovat river, nebo ti raise taky nedoplatí .. Někdy jo, ale minimálně stejně často si naběhneš do došlý made handy (a ta tvoje tu není bůhvíjak silná), takže je otázka, proč tu raisovat se středně silnou SD value handou.

Nemám nic proti tomu nechat ho blafovat, i když si nejsem jistá, co čekáš, že tu vlastně bude blafovat na tomhle runoutu, když obě main draws došly .. ale anyway, proti blafům by si vyhrál v SD tak není důvod raisovat.

Nevím no, nepřijde mi tu ten river raise úplně dobrej. Co bys dělal na reraise?
  od Cind3r3lla96
 stř 31. led 2018 15:44:41
Evka píše: (nebo čekáš, že by betoval 100% draws už na flopu? To asi ne, ne?)
Z populační Iive tendence, draws na flopu se sází velmi často.
Evka píše:Nevím no, nepřijde mi tu ten river raise úplně dobrej. Co bys dělal na reraise?
Viz poslední věta, bluff to bude max v 0,1%, takže obv fold.
Evka píše:Když píšeš, že tu na riveru čekáš, že má horší eso - který netrefený A-high čekáš že betne na turnu? Já bych mu jich po tom betu na turnu moc do range nedávala .. AJ? AQ? A-high s nižším kickerem tam asi betovat jen tak nezačne, ne?

Spíš bych čekala, že na turnu betne pro protekci nějakou slabší trefenou Kx nebo Tx handu
Tak on si tam může betem slabší esa protektovat právě před handy typu J9, 87, 56.
  od SVK_Milan
 stř 31. led 2018 16:41:44
No ale tie A2s A3s A4s A5s moze betovat uz na flope .... Načo by ti daval free kartu On moze v pohode betovat skoro 100 % na flope. Proste ti nemas v rangi AA KK AK ( Ked mas tak su to vetsinou len par comb)

River podla mna mozes donknut pretože on tych Ax nema vela v rangii. On tam bude mat vela QQ JJ QT JT T9 99 88. To su handy ktore budu ist casto checkback. Tych bluffov tam nebude mat vela aby bol c/c lepsi ako donk
  od alkaatch
 stř 31. led 2018 18:28:19
Souhlasím že většinou nemá postupku nebo flush, lidi to buď betnou hned na flopu nebo procheckujou obě streety, ale linie check-flop bet-turn je s nějakým 7:club: 8:club: nebo Q:diamond: J:diamond: dost vzácná imo (ale úplně to vyloučit taky nejde). Nejčastěji checkne na flopu A high flushdraw pokud už něco a to máme vykryté riverem. Podle mě má strašně často něco jako psal Milan až na ty 88,99 které imo nebetnou turn (ale i kdyby tak je to víceméně stejné) = QQ,JJ,AT,QTs,JTs, pak KK,KT (moc silná trefa na flopu tak to valubetuje až od turnu), někdy TT,22,AK,KQ (všechno spíš bet flop ale někdo sem tam i checkne),pak občas AQ,AJ (to někdo betne a někdo checkne protože to má showdown value + draw do postupky nebo i na pár kterej může stačit, ale většinou to pak ze stejné logiky checknou i podruhé, imo check flop a bet turn půjde nějaké A:club: Q:diamond: kterému se na turnu může otevřít i FD takže checkuje flop a když se nevylepší tak už jde bet, ale opět máme tohle vykryté riverem), 44 má určitě v rangi a pak nějaké náhodné handy které nedali cbet a nějak je trefila ta čtyřka, třeba A:heart: 3:heart: nebo A:heart: 4:heart: si dovedu představit.

Donkovat river nemůžeš, pořád má KK,KT,AT,44, občas TT, vzácně 22,AK,A2,A4,postupku,flush což mi přijde relativně dost hand co nás poráží na to že ty midle páry se na tomhle riveru nebudou zrovna předhánět v tom aby nás bluffcatchnuli a zase tolik jich taky není (QQ,JJ, QT, JT, vzácně KQ + horší esa a těch bude taky malinko). Range co nás poráží mi od oka vychází na 20-22 komb a co porážíme my o kousek menší nebo podobná, ale stejně nás necallne ani zdaleka všechno co v ní je takže to nevychází o hodně.
Bluffcatch asi vyjde na to, že on občas má horší eso nebo tam něco bluffne a máš dobré odds, ale není to imo žádná hitparáda, protože těch bluffů prostě v linii check-flop bet-turn tolik není a půjde hodně o to jestli změní nějaké JT v bluff. Dost možná to na nějakým živáku nebude fungovat, protože prostě nebude mít dost špatných hand co by s nima bluffoval pokud půjde check třeba i s JT nebo 99 jakože je občas dobrej a vezme showdown.
Raise je šíleně přehraný, to by nesměl nikdy procheckovat flop s KK, KT,AT aby se o tom dalo uvažovat (a i tak mu zbydou nějaké handy jako A4,44, divně zahraná flushdraw.. které nás oberou) a od něj by bylo dost ambiciozní dostat se na river s nějakým A:diamond: 5:diamond: a tam ještě betnout a vycallovat checkraise, což je v podstatě to v co doufáme.
  od SVK_Milan
 čtv 1. úno 2018 2:45:25
Ja kus nechapem preco by mal checkovat handy ako KT KK na flope.On moze dostat zaplatene od vsetkych Tx FD. To je dost vela comb. 44 su super ez bet na flope ked ich ma v rangi. A3 A4 A5 podla mna ked je aspon kus rozumny reg tak toto su super karty na cbet. Moze pokracovat na kazdej 3 4 5 + FD ...
PIO strategy.jpg
PIo

Mne ten river donk dava zmysel , pretoze ja mam v rangi ovela viac FD ako moj super. On aj ked ma handu ako su KK nemoze ma raisnut pretože nema z čoho dostat zaplatene( mozno neake AT KT A4s ale to bude strasne moc thin raise z jeho strany ) Volil by som maly sizing pretože jeho range je dost weak na tom rivry. Bluffy budu handy ako 43s 54s 64s 74s 84s a este asi aj 99 88 77
  od alkaatch
 čtv 1. úno 2018 8:44:15
Live semi-reg ti KK nebetne nikdy, KT a 44 spíš taky ne. Jedna věc je jak by se ten spot měl zahrát v nějaké teorii a druhá jak ho soupeř hrát bude. Už jen že ti ten flop procheckoval tam kde bys měl ty ke 100% range je nápověda že bys to neměl hrát tak jak píšeš...standartní tady pro ně bude nějaká cca 70% cbet strategie kde budou hity jako AK,KQ,KJ,TT a všemožná draws a running draws a checkback půjdou ty KK, KT a nějaké midpáry a underpáry.
Další věc je že Cinderella tady nebude mít ani zdaleka tak širokou defendovací range jako třeba ty, takže zase je pro soupeře mnohem horší nápad hrát ke 100% cbetu.
  od SVK_Milan
 čtv 1. úno 2018 23:56:52
Ja som na to zle pozrel som si myslel ze super je na UTG nie na UTG2

Na UTG ma urcite uzsiu range takze tam do bude cbet cez 90%.

Ale je to tak ako pises do rega ktory bude defovat loose to bude OK ale do tych fishy to skor nebude vychadzat ( zase fishe tam maju handy ako A2o K5o a podobne takze je to take dvojsecne)

Ale stale nechapem preco chces checkovat KK KT na flope... ( PIO tam ma 100% bet s KK KT) Blafcatchuje AT QQ