Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálních hráčů pokeru - rozbory hand

Moderátoři: alkaatch, Mr.M@r, pepe4477

  od Cind3r3lla96
 úte 10. říj 2017 14:36:08
Ahoj, chci ještě zde v poradně rozebrat včerejší handu ze živého turnaje v Rebuystars. Jedná se o turnaj s turbo strukturou, spoustu hráčů se pohybuje kolem 10-30 BB stacků. Blindy jsou 4000/8000/1000.

CO: 300,000
BTN (Hero): 160,000
SB: 35,000
BB: 90,000

everybody behind fold
CO limps 8,000
Hero K:diamond: K:heart: calls 8,000
SB folds
BB checks

Na buttonu mám KK a volím netradiční limp. Mým cílem je vyprovokovat jednoho z blindů k shovu, který by mohl vést k následnému re-shovu hráče na CO. Hráč na CO je aktivní hráč, který rád bluffuje/mění handy v bluff a zatím byl schopný stackoffnout se za 50BB+ například s KTs. Je pravda, že svým callem dávám šanci blindům se účastnit hry levně/checknout, nicméně moje handa si bude stát příliš dobře proti rangi, kterou kdokoliv z blindů by stackoffnul postflop, současně nebudu mít problém se sám stackoffnout proti limping rangi hráče na CO.

Flop (36k) J:diamond: 9:diamond: 2:club:
BB checks, CO checks, Hero bets 21k, BB folds, CO calls.

Turn (78k) J:diamond: 9:diamond: 2:club: A:spade:
CO checks, betuju 45k. Tady je podle mě důležité opět vsadit. On tu nebude mít moc Ax komb a já tahám value z 9, gutshotů, pán po dlouhé chvíli tank callne.

River (168k) J:diamond: 9:diamond: 2:club: A:spade: Q:spade:
CO all-in; tohle je dost sick karta, problem je v tom, že já mám v tuhle chvíli 3:1 na call a pán ukázal, že umí měnit handy v bluff, takže tu stále porážim T9, K9, 89, sice blokuju s K:diamond: jeho flushdraws, ale asi nějaké kombo by se tam našlo. Jsem call a soupeř ukazuje Q:club: 9:heart:

Určitě je argument a dobrý argument, že situace se dala hrát standartním openem, kdy budu mít rozvržený sizing přes 2 streety, nicméně se domnívám, že ani tato strategie nebude mínus EV. Rozhodně bych takhle nehrál například 30 BB deep nebo pokud bych neměl za sebou hráče na shortstacku. Vaše názory???
  od Kjui
 úte 10. říj 2017 15:57:10
pre - asi bych se nejvíc rozhodoval podle hráčů na blindech, podle historie atd., pokud to boudou dvě calling station tak půjdu vždy iso a budu hrát HU pot v pozici nebo to happy seberu pre, on scénář kdy ti to BB pošle, CO reshovne neni úplně dream spot pro tebe...

post - flop a turn ok, river fold... ryba v těchhle spotech nebluffuje skoro nikdy, kdyby byl river blank tak se dá asi uvažovat o callu ale Q je jedna z nejhorších karet pro tebe, kompletuje str8 draws, nějakejm handám dává two pairy... do populačních tendencí tohle bude always fold... navíc nejsi zas tak komitlej že by si to nedalo zahodit pořád ti zbyde stack na úrovni 2. na chipech, i z tohohle pohledu je ten call celkem sebevražednej
  od Cind3r3lla96
 úte 10. říj 2017 16:38:48
Zajímavé, naše názory se velmi liší.
Kjui píše:, on scénář kdy ti to BB pošle, CO reshovne neni úplně dream spot pro tebe...
Ano, to je pro mě dream spot, jinak bych to do toho nešel.
Kjui píše: river fold... ryba v těchhle spotech nebluffuje skoro nikdy, kdyby byl river blank tak se dá asi uvažovat o callu ale Q je jedna z nejhorších karet pro tebe, kompletuje str8 draws, nějakejm handám dává two pairy... do populačních tendencí tohle bude always fold...
Nikde jsem nezmínil, že můj soupeř je ryba. Pokud vycházíš z teze, že tam má široké callingy do pushů ještě neznamená, že je ten hráč automaticky marnej v post flop hře. Naopak jsem zmínil, že několikrát ukázal, že umí přehodnotit svoji situaci na pozdních streetách a přeměnit handu v bluff.
Kjui píše:... navíc nejsi zas tak komitlej že by si to nedalo zahodit pořád ti zbyde stack na úrovni 2. na chipech, i z tohohle pohledu je ten call celkem sebevražednej
Zmínil jsem se, že je to turnaj s hyperturbo strukturou, kde je "spoustu" hráčů mezi 10-30BB, to bylo 100+ hráčů. Mně zbývá 10BB v případě foldu, což není zrovna OK a už vůbec ne 2. na chipech...
  od Kjui
 úte 10. říj 2017 17:01:10
jo už to chápu... já myslel že to je v posledních 4 lidech... no tak když je schopnej se stacknout za 50BB s KTs tak tim spíš ho budu izolovat, aby mi to tam nějak spewnul... ale ok, overlimp taky možnost.... každopádně to nic nemění na tom že tohle je na riveru fold, radši tady vycalluju nízkej diamond než tu Q
  od SVK_Milan
 úte 10. říj 2017 17:10:36
Ten limp ako exploit moze byt ok do tych hracov . Este tam moze fungovat neaky uplne maly izo raise npr na 2bb
Flop a Turn celkom standart

River - s tym readom ze meni handy v bluff to je call ( ta Qx je fakt spatna horsia je uz len Qd :D) tych 25 % tam budes mat
-standart bude fold river bez info na hraca
  od alkaatch
 úte 10. říj 2017 22:17:14
Myslím že ten limp je v pohodě, ob dva blindy to tam můžou v pohodě poslat a hrát KK postflop 20bb v nejhorším taky není žádná katastrofa.

Podle popisu hráče bych ten river taky callnul, máš odds a víš že je schpnej bluffovat, nedošla FD, blokuješ nějaké postupky typu KT a sice přišly scare karty, ale to přesně může být i důvod proč on to zkusí urvat (alespoň v těch 25%).
  od maaaarty
 stř 11. říj 2017 15:46:07
limp pre je dobra moznost, pokud cut off vi, ze kazdej tvuj izoraise je tu hodne silnej, to je imo nejhlavnejsi argument, jeste dulezitejsi, nez tendence shortstacku squeezovat.

...mne se teda nelibi turnovej barrel. Jednak nemyslim, ze by nemel v rangi Ax a hlavne i pokud tam nema Ax, tak tam hraje velkou roli, dalsi argument, ze to bude davat do range on tobe casto. Takze krome toho, ze se muzes value cutnout, tak se tu i ta value blbe taha na tom. Ta karta je super na bluff, takze s bluffem bych tu daval druhej barrel a s nejakou super strong value na druhe strane. Ale tohle mi prijde dobry na pot control a underrepnuti nasi handy. Co delas na turnu do x/shovu? Kdyz uz tedy bychom sazeli, tak jdu urcite mensi sizing, protoze do x/shovu pocitam, ze jsme behind a chci jit fold, toz takhle je dost drahy. Cili bych sel max tak 28k. Ale jsem za check back teda.
  od Cind3r3lla96
 stř 11. říj 2017 16:39:30
maaaarty píše:...mne se teda nelibi turnovej barrel. Jednak nemyslim, ze by nemel v rangi Ax a hlavne i pokud tam nema Ax, tak tam hraje velkou roli, dalsi argument, ze to bude davat do range on tobe casto. Takze krome toho, ze se muzes value cutnout, tak se tu i ta value blbe taha na tom. Ta karta je super na bluff, takze s bluffem bych tu daval druhej barrel a s nejakou super strong value na druhe strane. Ale tohle mi prijde dobry na pot control a underrepnuti nasi handy. Co delas na turnu do x/shovu? Kdyz uz tedy bychom sazeli, tak jdu urcite mensi sizing, protoze do x/shovu pocitam, ze jsme behind a chci jit fold, toz takhle je dost drahy. Cili bych sel max tak 28k. Ale jsem za check back teda.
To je dobrý point maaarty, i s dotazem ohledně check-shovu na turnu. Tady ti ale trochu sofisticky řeknu, že je to dost explo rozhodnutí s ohledem nad doposavadní hrou jednoho určitého soupeře. Netvrdím, že CO nemá Ax. Má, ale nemá jich tolik. Z populačních tendencí vím, že hráči tu nebudou moc check-raisovat trefený top-pár na turnu. Ani kdyby měl dejme tomu A:diamond: 4:diamond: , pořád jsem čekal v ten moment check-call. Jak říkáš, je to dobrá karta na repování, navíc v tuhle chvíli mám asi větší value range než soupeř, a nečekám moc spew check-raisů pro bluff. Obecně bych řekl, že buď půjdu check-back turn a call na riveru nebo vsadim turn a budu check-backovat river. Nečekám, že by soupeř najednou vsadil na riveru jen z trefeným esem. Mně se tu ale nelíbí dávat kartu zdarma na turnu.