Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
Software pro poker

Moderátoři: mnouckk, T-fon

  od P.i.e.t.r.o._l.
 úte 4. úno 2020 6:45:49
Ahoj. :) Mám dotaz jak může být číslo v obrázku pro check 391,5? :) Myslím, že se jedná o chybu v softwaru nebo mi něco uniká?
Přílohy
aa.jpg
  od P.i.e.t.r.o._l.
 úte 4. úno 2020 7:32:22
Tady tomu taky nerozumím, kdybychom přeci měli největší EV vyšším betem tak proč GTO preferuje 1/3 + mi zase nesedí počty? :)
Přílohy
bb.jpg
  od alkaatch
 úte 4. úno 2020 8:43:18
Zobrazené EV není průměr těch akcí, ale průměř přes komba. U prvního obrázku máš 391,5 pro K:diamond: K:club: a K:spade: K:club: , ale K:spade: K:diamond: má jen 377,3. Průměr těhle tří čísel je 386,766666, zaokrouhleno na 386,8

Ten druhý problém je kombinace dvou věcí. Zaprvé se zase musíš dívat přímo na komba, například vidíš že Q:diamond: Q:club: má 375,3 (375,1/375,3/375,2). To kam ukazuješ jsou zase průměry, ale protože různá komba můžou preferovat různé akce, tak ti průměr přes všechna QQ komba nemusí dávat tu logiku co tam hledáš. Druhá věc je přesnost výpočtu, my nikdy nejsme přímo v Nash rovnováze, ale jen nějak blízko ní a tím pádem ten software může mixovat nějaké akce i když mají EV jen podobná a ne přímo stejná. Problém je, že on ty EV přímo nezná (protože nezná ani přesné strategie, jak EV tak strategie je +-nějaká chyba), takže ten algoritmus to nějak bere v potaz a mixování vznikne tak trochu "oklikou". Kdyby se strikně držel EVs tak by mu vyšlo mnohem méně mixování, ale celková strategie by ve skutečnosti byla horší. V podstatě si to můžeš představit tak, že ty máš nasravenou nějakou tolerovanou chybu - třeba 0,3 a všechna EVs která jsou od sebe +-0,3 se pak považují za totožná.

Chválím že nad tím přemýšlíš do hloubky a znáš GTO koncepty jako mix strategie = stejná EV. :thumbsup:
  od P.i.e.t.r.o._l.
 pát 7. úno 2020 13:50:51
Ahoj. Jde nějak zanalyzovat situaci kde SB 3betne ja na BTN callnu a SB jde check a já bych chtěl zjistit, který sizing je pro mě v této situaci nejvíce EV. :) Díky
  od oclay104
 pát 7. úno 2020 14:12:34
Vypracuješ simulace pro různé stab sizingy a porovnáš EV. Pokud si chceš ušetřit práci a bolení hlavy při ssn, tak always 1/3 gameplan bude generovat minimální ztrátu na EV.
  od SVK_Milan
 pát 7. úno 2020 14:16:21
https://www.piosolver.com/blogs/news/62 ... whole-game
Robi sa to cez databasu v GTO+
Nastavis na flope ze mozes betnut bud mix strategii 1/3 alebo 2/3 a nechas to bezat na npr 49 flop subset
Potom nastavis zase na flope ze mozes betnut iba 1 sizing 1/3 a nechas to bezat pre vsetky 49 flop subset
To iste len namiesto 1/3 nastavis ze mozes betovat 2/3.

alebo to vsetko mozes robit iba pre jeden flop a sledovat ktora strategia ma najviac EV

Ked budes mat vsetko vypocitane potom porovnas EV 1/3 vs 2/3 vs mix( 1/3 a 2/3) ( alebo ine sizingy ktore chces ty )

Logicky by to malo byt cim viac sizingov tym viac EV ale tym viac komplikovana strategia.
  od alkaatch
 pát 7. úno 2020 14:59:33
Kluci ti raděj dobře, obecně ty solvery neumějí nijak určit sizing, ale můžeš tu samou situaci spočítat pro různé sizingy a podívat se který nejlépe vychází.
Pár tipů k tomu:
-většinou vyjdou dost podobná EV, pokud výpočty jedeš na nízkou přesnost, tak dej pozor jestli rozdíl v EV není vlastně menší než chyba výpočtu. Pokud to vychází podobně, tak je spíš důležité volit podle toho co si myslíš že lépe exploituje soupeře a v druhé řadě co z toho se ti lépe bude hrát, než honit nějaké desetinky.
-některý sizing může být preferovaný také podle toho jak máš nastavený zbytek stromu, například pokud máš jen jeden sizing pro XR, tak to může zvýhodňovat některý sizing c-betu, nebo pokud máš nastavené nízké sizingy na pozdějších streetách, tak to může mít snahu betnout více na flopu aby se vybudoval větší pot atd. Nedávno jsem třeba zkoušel jeden strom kde jsem OOP zakázal XR a jakmile to šlo X-bet-Call, blank turn, tak hned začal donkovat, aby tou akcí X/C+donk simuloval podobný výsledek jako při XR flop. Takže musíš fakt chápat, co přesně sis vyrobil za strom, protože ho nikdy nebudeš mít dostatečně velký aby to pojmulo všechny možnosti a zase vyřazením některý zvýhodňuješ určité linie. Často třeba vychází nízké sizingy když dáš moc velký sizing pro XR, pak máš dojem že všude máš betnout 1/3 a podobně.
  od SVK_Milan
 pát 7. úno 2020 15:46:33
Ono lepsie je pochopit preco je dobre 1/3 alebo 2/3. Pochopit princip preco solver to robi. Zistis to ze tie veci sa budu stale dookola opakovat. Staci sa ti naucit princip akym to pio vnima a nemusis studovat xyz boardov.. A tak ako pise alkaatch je lepsie to vnimat z hladiska exploitu nez z GTO. Npr SB vs BTN A93 SB by mal Cbetovat range lenze ludia tu aj checkuju.A aka je ich range? No najcastejsie to bude KK QQ JJ( ludia hraju casto handu a nie range ). Najlepsia play bude betovat 2/3 Flop turn a vytlacit ich z equity nez betovat GTO sizing 1/3
  od A_Rimmer
 pát 7. úno 2020 16:09:49
SVK_Milan píše:
pát 7. úno 2020 15:46:33
Npr SB vs BTN A93 SB by mal Cbetovat range lenze ludia tu aj checkuju.A aka je ich range?
Nejak nerozumiem tejto vete.. Nemas tam preklep, nema byt BTN by mal Cbetovat?
  od alkaatch
 pát 7. úno 2020 16:11:31
On myslí v 3bet potech, kde je tenhle board výrazně výhodný pro 3betora, který má v rangi AA a všechna AK narozdíl od soupeře, který tohle všechno většinou 4betuje.
  od A_Rimmer
 pát 7. úno 2020 16:12:15
alkaatch píše:
pát 7. úno 2020 16:11:31
On myslí v 3bet potech, kde je tenhle board výrazně výhodný pro 3betora, který má v rangi AA a všechna AK narozdíl od soupeře, který tohle všechno většinou 4betuje.
Jaj tak, tak potom ano, to uz dava zmysel. :)
  od xr72_p
 pon 2. bře 2020 22:31:58
Ahoj,
jak zadavate v GTO+ preflop range kde mate nejaky kombo jenom v urcitym procentu pripadu? Nemuzu to nikde vygooglit, mozna hledam spatny klicovy slova. Za jakoukoliv radu budu rad.
Diky
  od xr72_p
 pon 2. bře 2020 22:46:26
Díky, takhle rychlou odpověď bych od supportu nedostal. (jsem retard, jsem hledal fraction atd.)