Stránka 11

SNG hra

PříspěvekNapsal: úte 13. čer 2017 3:24:35
od propolil
Baví mě jednostolové sng hraji na pokerStaru je nějaká možnost hrát "načerno" i jinde?
Nevím co dělám špatně ale za jednu hru a to hraji to nejpomalejší vidím cca 3 karty které hráč zahraje. pak vypadnu proti villainovy který má A10 a já AQ jasné může se mu poštěstit, ale chci vědět zdali jsou jednostolové sng na pokerstaru vůbec hratelné..

Re: SNG hra

PříspěvekNapsal: úte 13. čer 2017 6:06:20
od valentyne187
jediný místo se slušným trafikem na sng je snad uz jen party poker. A ten je pro CZ ted nedostupnej.

Re: SNG hra

PříspěvekNapsal: úte 13. čer 2017 9:16:32
od A_Rimmer
propolil píše:chci vědět zdali jsou jednostolové sng na pokerstaru vůbec hratelné..


Mikrolimity urcite su. Napriklad KO turbo sitka do $5 buyinu su megafishy. :bandit: Predpokladam, ze aj klasicke (nonKO) mikra do $3,50 (tusim taky buyin tam je) budu lahke, od 7$ hore uz by som bol opatrny.

Re: SNG hra

PříspěvekNapsal: úte 13. čer 2017 10:58:22
od voki8
Zatím co jsem zkoušel, tak do 7usd se mi to zdá v pohodě, a 15usd už mi přijdou zase dost zaregované, ale otevírá se tolik stolů, že to prostě musí jít selektovat. Na KO nevím jaká je situace.
Já zatím odehrál jen pár session a z jsem půlku z nich spíš tak random odklikal bez hudu.

Ale ve srovnání s PP je to ale o hodně horší, žádná pomocná promoakce, žádné bonusy, summergrindy, gladiatory a podobně. Navíc ty sitka trvají déle než trvaly na PP, takže i rakeback jede pomaleji a dělat profit je tam o hodně pracnější. Si říkám, že hrát sitka na PS prostě ani není efektivní a je lepší investovat čas do jiného formátu. Jediná výhoda je dobrý traffic no.

Na druhou stranu zase na SC je pořád hodně hráčů, kteří dělají na sng dobrý profit. Třeba tady jeden ruský reg, který hraje hlavně 15s a 30s 6max. A když to zvládne on, proč ne někdo jiný.

[Ukázat] Spoiler:


Takže hratelné to pořád je, ale hodně pracné se dostat na nějakou úroveň, která má smysl.
Záleží samozřejmě, co od toho očekáváš, jestli ti stačí nějaký malý profit z 3,5-7 stakes, tak to půjde pořád v pohodě.

Ale když teď vidím to srovnání PS/PP, tak vůbec nechápu, proč někdo hrál na PS místo na PP v době, kdy byl na PP ještě solidní traffic :D

Re: SNG hra

PříspěvekNapsal: úte 13. čer 2017 11:40:41
od Evka
propolil píše:Baví mě jednostolové sng hraji na pokerStaru je nějaká možnost hrát "načerno" i jinde?
Nevím co dělám špatně ale za jednu hru a to hraji to nejpomalejší vidím cca 3 karty které hráč zahraje. pak vypadnu proti villainovy který má A10 a já AQ jasné může se mu poštěstit, ale chci vědět zdali jsou jednostolové sng na pokerstaru vůbec hratelné..


Teď jsem odehrála pár desítek KO sitek třídolarovek na Stárech a jsou neuvěřitelně soft a 100% hratelné. Co ty lidi vyvádí, nad tím člověk jen žasne.. Tak v třetině sitek jdou dva hráči v první nebo druhé handě za plnou do all-inu - klidně s něčím jako JJ, AQ apod. .., na bublině se nesmyslně odstřelí druhý největší stack do big stacku.. takže i když mi vůbec nic nechodilo, tak jsem se prostě jen proseděla do peněz.. :zalepenapusa:

Ale narozdíl od Party, kde je to hodně o push-foldu, je to na Stárech deeper a tudíž mnohem víc o posflop hře... A v ní 99% těch lidí na trojkách vůbec neví, která bije (potkala jsem 2 slušné hráče co si vybavuju, zbytek tak úroveň cashky NL2).

Takže pokud se trochu naučíš základy postflop a push-foldu, je to strašně crushovatelné. Lidi dělají extrémní chyby pořád dokola.. Zároveň jak si to uhrávám častějc tím postflopem, přijde mi to na těch trojkách mnohem míň varianční než na Party. Tam byl člověk strašně závislý na výsledcích push-foldu a aktuální točící náladě Party enginu.

EDIT: Ale Voki má rozhodně pravdu v tom, že ta sitka trvají dýl a na rakeback taky nic moc. Na druhou stranu si ale myslím, že na těch mikro buy-inech se dá dělat vyšší ROI na Starech než na Party, když člověk ovládá aspoň trochu post-flop.

Re: SNG hra

PříspěvekNapsal: úte 13. čer 2017 11:52:31
od voki8
Jojo, na těch micro to asi jo, tam na PS uděláš větší ROI navíc na PP to vlastně ještě přeskakovalo 1 blind level, i když teď to už změnili. Na micro to bude vždycky dost šílené, zvlášť v KO. Do nějakých těch sedmiček to bude pořád hodně dobře hratelné.

Re: SNG hra

PříspěvekNapsal: úte 13. čer 2017 15:32:54
od PJAY
Já nedávno přemýšlel, zda se nepřesunu právě na sag nebo zahrnu i 180man 3,5r, který nejsou tak variační.
Obecně ty 180many mě baví, ale variace je pouze pro silné povahy. Zatím jsem ta silná povaha, ale trochu měknu.
Zajímá mě např u těch 3-7:
- traffic ve špičce ( za jak dlouho naskočí nový stůl v minutách)
- rakeback
- 100-150bi bankroll?
- formát normal/turbo doba turnaje
- Když tablim 10 180manů, kolik bych zvládl sitek?:) Předpokládám, že méně jelikož budu častěji v ICM spotech či shorthand
a další tipy:)

Re: SNG hra

PříspěvekNapsal: pon 10. čer 2019 8:10:19
od Matěj
Dovolim si vypujcit starsi tema at nezakladam dalsi uplne nove. Navic se docela podobá mé otázce.

Po delší době (asi roce) jsem o víkendu zapl nějaké SnG turnaje. Přesněji jednostolové 9max turba na PP. I přes to, že se jednalo o sobotní a nedělní večer, respektive pozdní odpoledne, trafik tam byl jen minimální. Mikro 1.1, 2.2., 5.5 jelo docela slušně, ale jakmile jsem koukl na ty dražší turnaje, trvalo celé minuty než se to naplnilo a nic vyššího než 22$ tam nejelo vůbec.

Proto se chci zeptat, jak je na tom momentálně situace ohledně SnG?

1) Najdou se hráči kteří se živí i full ringem nebo už se hraje výhradně 6max?
2) Na PS je větší trafic ale nulový RB, na PP je sice RB ale na dražších SnG už není trafic. Co by jste doporučili hrát? Mix obou?
3) Co vlastně hrají SnG profesionálové? Moc si neumím představit, že někdo hraje Poker aby odehrál 150 22$ SnG za den. Kde hrají něco dražšího? Nebo to stačí?
4) Má ještě v dnešní době smysl hrát DoNy? Docela mě ten formál baví i mi to jde, ale trafic nad 5.5$ tam je taky otřesný.

Předem moc děkuji za odpovědi :poklona: zdejším SnG regulárům.

Re: SNG hra

PříspěvekNapsal: pon 10. čer 2019 14:21:03
od voki8
Ahoj

Je to teď SNG na pp spíš horší, ale pokusím se co nejobjektivněji odpovědět na všechny body.

1) Řekl bych, že je dost hráčů, kteří hrají pouze full ring a jsou winning

Namátkou jsem zkusil hodit do SC první jméno, které mě napadlo a vím, že hraje na pp pouze FR.
Má to zrovna z delšího období, ale podle mě existují hráči, kteří hrají jen FR. Vlastně FR není až tak špatné hrát, za současné struktury FR netrvá o tolik déle než 6max a u FR lze hrát více stolů najednou, takže to celkově nebude méně efektivní.

[Ukázat] Spoiler:



2) Hrát s RB je podle mě jednoznačně lepší a nepřijde mi velký rozdíl v kvalitě hráčů mezi pp a ps. Spíš je to podle mě o tom, jaký chytíš zrovna stůl. Proto pokud se otevřou stoly je lepší pp. Výhodou PS je, že si pustíš hru a rychle se ti otevřou stoly a stále hraješ tolik stolů kolik ti vyhovuje, zatímco na pp je to problematické a ty stole se prostě neotevírají tak jak by bylo třeba. Mixovat obě herny mi přijde ok, ale je třeba myslet na to že PS 6max a PP 6max mají jinou výplatní strukturu a je nutné umět podle toho měnit range.

3) Na PP je to tak, že nezbývá než mixovat formáty a buy iny, ale takhle to na pp fungovalo vždycky co pamatuju.
150x 22usd denně nepustíš, 55 jedou málokdy a nic vyššího se nehraje, takže je to dost problematické se někam posunout. Zase ale když se podívám na sharkscope na známého sng pp rega, který hraje celou dobu pouze 6maxy a byl donucen mixovat HT, Turbo i Dony, tak mi nepřijde, že by jej to nějak poznamenalo. Mi přijde, že na pp stačí, aby se v jeden čas objevili na herně 2-3 hráči, kteří ty sng začnou pouštět a ty zbylá místa už se nějak zaplní a rozjede se to. Bohužel někdy se moc nedaří ani tohle :(

[Ukázat] Spoiler:


Jako třeba na těch 11usd SNG se dá podle mě v pohodě dělat profit 1usd na turnaj, odehraješ jich 1500 za měsíc (teď jsem asi 2 měsíce sng moc nehrál, ale jsem si jistý, že tohle jde) + nějaký rb a máš přes 2k usd profit. Na 22 a 55 to bude vycházet taky dobře, včera jsem se zrovna díval jestli se něco rozjelo a byla to bída, ale když už se něco otevřelo tak i na těch 22 a 55 stolech byla sestava třeba 2-3reg vs 3-4 ryby. Ale ne vždy se to otevírá tak dobře a to je někdy problém. Na PS není rb, ale zase se aspoň otevírají stoly a opět lze najít hráče, kterým to nepřekáží a plynule dlouhodobě vyhrávají.

[Ukázat] Spoiler:



Vím taky o hráči, který hraje na ps i na pp a pokud vím tak jen 6maxy. Má na obou hernách jiný nick, ale vím, že se jedná o stejného hráče. Hraje spíše na ps, ale doplňuje stoly i z 55 sitek z partypokeru. Oba grafy jsou vyfiltrovány za poslední cca 2 roky a má čistě ze hry průměrný měsíční profit přes 3k usd a jestli se dobře dívám, tak odehraje měsíčně cca 1000sng, takže v průměru něco jako 40sng denně a volume si vynahradí prostě kvalitou hry.

[Ukázat] Spoiler:


Dony nevím jak velká edge se tam dá dělat, ale paradoxně se na pp otevírají více než turba. Asi to gridní hodně semi-regů na volume a vysoký rakeback.

Takže nějak to s mixem heren/formátů hrát jde, ale vzhledem k nic moc traffiku na pp a nulovému rb na ps to není ideální no. Pořád si myslím, že party to dost pomohlo zazdít tím, že ty jednostolové sng zpomalilo. Až mi tohle skoro připomíná původní "non turbo" stoly z partypokeru. Ty byly kvůli jejich pomalosti před několika lety zrušeny, ale zase u turbo stolů zvedli stacky a zpomalili blind levely, takže se jedná nakonec o téměř to stejné :-?

Ryb ubylo no, asi jsou pro ně atraktivnější jiné formáty. Ale i tak pořád existuje dost profitujících hráčů a dělat profit ze sng v pohodě jde. Je to prostě jiné než kdysi. V minulosti se hrálo třeba 12-16 stolů a grindilo se více na volume a rb, teď je to více o tom hrát méně stolů, ale kvalitněji a tomu je třeba se přizpůsobit. Velmi dobře to bylo vidět na výsledcích Zjaga (je možné, že už však na foru nejsou), ale částečně o tom mluví v 1. části svého SNG videa, které je na areně k dispozici.

Snad jsou odpovědi dostatečné na vystižení situace.

Re: SNG hra

PříspěvekNapsal: pon 10. čer 2019 19:01:45
od maXX
Matěj píše:Proto se chci zeptat, jak je na tom momentálně situace ohledně SnG?

1) Najdou se hráči kteří se živí i full ringem nebo už se hraje výhradně 6max?
2) Na PS je větší trafic ale nulový RB, na PP je sice RB ale na dražších SnG už není trafic. Co by jste doporučili hrát? Mix obou?
3) Co vlastně hrají SnG profesionálové? Moc si neumím představit, že někdo hraje Poker aby odehrál 150 22$ SnG za den. Kde hrají něco dražšího? Nebo to stačí?
4) Má ještě v dnešní době smysl hrát DoNy? Docela mě ten formál baví i mi to jde, ale trafic nad 5.5$ tam je taky otřesný.

Předem moc děkuji za odpovědi :poklona: zdejším SnG regulárům.

1) ano
2) Mikro PP, midstakes+highstakes PS (logicky, kdyz na PP neni traffic)
3) Spiny. Kdo nemuze, hraje co jde. 6maxy jsou o HODNE tezsi nez fullringy, na mikru je to asi jedno, tam je lehke vse.
4) Nevim, ale DONy driv strasne hrali boti, kor na PP. Ted se to tam snad trochu procistilo.

Re: SNG hra

PříspěvekNapsal: pon 10. čer 2019 19:22:25
od voki8
Teď se třeba dívám, že na pp jede přes 10 stolů 5usd fr + 6max, kombinace 11-55usd fr+6max je tam taky přes 10.
A to tam nevidím vyloženě žádného rega, který by tam ty 6maxy otevíral, fr hráče tolik neznám. A na 22usd 6maxu 1 reg a 5 nicků co neznám, takže rozjet ty bi 11-22 nějak půjde no a co se pustí tak vypadá jako dost hratelné pole.

Re: SNG hra

PříspěvekNapsal: úte 11. čer 2019 12:32:39
od Matěj
Děkuji mnohokrát Voki :poklona:

tak rozsáhlou a kvalitní odpověď jsem vůbec nečekal,
muselo Ti to dát dost práce to celé vypsat, takže fakt moc díky. :potlesk:

Re: SNG hra

PříspěvekNapsal: úte 11. čer 2019 22:44:35
od voki8
V pohodě, není za co :)

Jinak ještě k tomu otevírání stolů, dneska jsem to schválně ve večerních hodinách zkusil pustit a ta obrazovka nevypadá moc jako "neotevírající se stoly". A ani jsem nestíhal hráče označovat modře :D Ty bi 11-22 tam nějak jedou.

[Ukázat] Spoiler:


+na závěr se pustila padesátka v sestavě (která není nijak výjimečná) 3 ryby, 1 reg, 1 neznámý hráč.

[Ukázat] Spoiler: