Stránka 44

Re: PLO - Golden rule

PříspěvekNapsal: stř 10. črc 2019 12:28:33
od A_Rimmer
HAAANZ píše:Začátky v Pot Limit Omaze jsou plné nových / nezajetých informací. Ale pravidlo nad pravidly je :otrokar:


Skusil som, nepomohlo.. :D Ked som 4.krat za 2 hodiny pustil cely stack, tak som to zabalil. :angry:

Re: HAAANZ - Pot Limit Omaha, ober ryby do naha!

PříspěvekNapsal: stř 10. črc 2019 13:10:46
od HAAANZ
Ještě jsem nezaznamenal, že by se crusheři rodili za 2 hod. Chce to setrvat "trochu" déle :)

Re: HAAANZ - Pot Limit Omaha, ober ryby do naha!

PříspěvekNapsal: stř 10. črc 2019 17:30:19
od voki8
A_Rimmer píše:
HAAANZ píše:Začátky v Pot Limit Omaze jsou plné nových / nezajetých informací. Ale pravidlo nad pravidly je :otrokar:


Skusil som, nepomohlo.. :D Ked som 4.krat za 2 hodiny pustil cely stack, tak som to zabalil. :angry:


Taky se snažím a nejde to jen tak no :) Je třeba být buď fakt psychopat a nebo extrémně psychicky organizovaný a vyrovnaný...A nebo tak hodně inteligentní, že tou inteligencí eliminuješ jiné nedostatky. Ať je to jakkoliv prostě snad to nějak jde, ale těžké :otrokar: Nikdy by mě nenapadlo, jak těžké je porazit random hráče s IQ cca 63 a VPIP/PFR 93/4. Je to zajimavá hra no :D

PLO graf - jak jednoduše na low/mid stakes

PříspěvekNapsal: stř 10. črc 2019 18:13:46
od HAAANZ
Je to určitě jednodušší než si myslíš :)

Malá nápověda, jak na takovéto hráče.

Toto je chart jednoho rega ze stárů. Není nijak dobrý. Má obrovské množství leaků ve hře. Jede si to svoje a jen čeká, až se Ti špatní hráči do něj vysypou. S touho hrou úspěšně poráží i PLO400.


Re: PLO graf - jak jednoduše na low/mid stakes

PříspěvekNapsal: stř 10. črc 2019 18:29:14
od voki8
HAAANZ píše:Je to určitě jednodušší než si myslíš :)

Malá nápověda, jak na takovéto hráče.

Toto je chart jednoho rega ze stárů. Není nijak dobrý. Má obrovské množství leaků ve hře. Jede si to svoje a jen čeká, až se Ti špatní hráči do něj vysypou. S touho hrou úspěšně poráží i PLO400.

alex.jpg


takhle to vypadá jednoduše :D však igrajem, časem to vynde :svaly: :svaly: Ale zajimavý přístup, na NLH by ho to semlelo a každý by si jej značil jako nita easy steal blindy.

Re: PLO graf - jak jednoduše na low/mid stakes

PříspěvekNapsal: čtv 11. črc 2019 7:14:44
od HAAANZ
Však dobří hráči budou exploitovat jeho leaky i na PLO. Ale těch kompetentních hráčů je zde fakt pomálu, že si klidně může dovolit tuto hru předvádět.

PLO graf - jak jednoduše na low/mid stakes

PříspěvekNapsal: stř 17. črc 2019 9:01:00
od Matěj
Po 11ti dnech objevování krás severní Moravy (čti flákání se u bazénu u rodičů a ježdění na výlety po okolí) mi skončila dovolená při které jsem přítelkyni slíbil, že poker ani nezapnu (vzhledem k tomu, že na tom netrvá ani o Vánocích jsem to teda dodržel, až na to vycleerovaní toho promotion bonusu co byl minulý týden na PP, ale to mi zabralo max. 60s každý den).

Včera, poté co jsme se vrátili, jsem měl v plánu se rozehrát na nějakém nižším limitu jako PLO10 než se do toho zase dostanu, ale nakonec jsem při prohlížení Arény našel příspěvek od HANZE tady výše a napadlo mě vyzkoušet právě tuto strategii, tedy hrát super tight a čekat až se do mě ryby vysypou. Bohužel PP má zablokované trackery, takže jsem zapl PS, abych viděl jak moc musím tu range zúžit - což bylo dobré rozhodnutí, protože ze začátku jsem se na těch VPIP 19 fakt neuměl dostat. Jenže na PS nemám žádný budget, takže můj pokus na micro nakonec musel být jen na PLO2 - přesto si myslím, že co tady chci napsat může některým z vás pomoci.

Původní plán odehrát 2h se nakonec trochu prodloužil na necelé 3h, ale cíl byl splněn. Celkově za 2500 hand získáno 12BI - když bychom počítali jen EV line tak je to asi 9BI za session. To že mám trochu vyšší PFR a 3Bet než kolega výše bych tolik neřešil, mám jen 2500 hand vzorek, takže mi prostě mohly chodit vhodné karty.





Co to tedy znamená:
- Pro ty kdo začínají s Omahou a jsou naštvaní, že během chvíle odpálí 3x stack a je to příliš varianční hra, tohle je podle mě určitě recept jak začít. Hrát tight, poctivě zahazovat a počkat si na monstery, protože minimálně PLO25 s tímto musíte porážet. A potom, jakmile budete v profitu, tak přidávat další a další handy, tak aby jste to uhráli.

Abych ale jen nekecal, co tedy VPIP 19 znamená.. hrajeme:
- AAXX - tj jasný
- Velké double suited handy - tedy především AKXX - ideálně AKQ9ds, AK87ds (vysoké/connected karty), tedy handy kde máme 2x flush a chceme aby se do nás ty ryby vysypaly, případně TOP2 páry, trips s vysokými karty jako kickery, vyšší postupky do nižších atd.
- Postupky s A flush handou, tedy karty typu AT98ss, kde máme více možností hitnout nuts - tedy chceme hrát na to, že obereme lidi s nižší flushí či vytvoříme nuts postupku.
- Nejlepší vysoké páry - KKXXds, QQ,JJ,TT - hraju pokud mám eso (ideálně v barvě) nebo pokud mám všechny 4 karty connected - KQQJ, QJJT atd..
- Nejlepší rundowny
- A to je VŠE. Nic víc, vše ostatní zahodit, necallovat multiway "protože máme odds" - stejně to budeme muset zahodit. Pokud chceme hrát tuto strategii, hrajeme nuts handy a opravdu poctivě zahazujeme handy typu 9776ss, AK84ss ze small blindu do dvou limpu, to proste nema smysl. Vyfiltroval jsem seznam nejvydelečnějších hand ze všerejší session a opravdu se můžete podivat, nehraju nic jineho než to co píšu výše. Opravdu poctivý výběr hand - jediné co tam je navíc je 7653ds, 6532ds (navíc protože bych na micro hrál vyšší rundowny) a jedno je SBvsBB situace a druha nalimpovany pot při mém BB. JJ,TT hraju QJJT, JTT9, tak jak popisuji vyse.

PLO2b.PNG
PLO2b.PNG (37.93 KiB) Zobrazeno 165 krát


Takže strategie je určitě použitelná a myslím si, že je úplně super pro začínající Omahové hráče, kteří se chtějí naučit jaké range hrát a jaká je opravdová síla jednotlivých kombinací HU či MW.

Jinak se omlouvám, že již uběhlo tolik času od doby kdy jsem postoval MP range na PLO, měl jsem dovču, tak snad do konce týdne postnu další.

Mějte se krásně a ať se vám na Omaze co nejvíce daří. :svaly:

Re: PLO graf - jak jednoduše na low/mid stakes

PříspěvekNapsal: stř 17. črc 2019 9:37:47
od mkury1
ahoj Matěji, super výsledek.

Spíše bych viděl, že Ti byla velmi nakloněna distribuce karet .. zkus odehrát to samé, 5 dní za sebou, a pak postni graf :)

GL ve hře

Re: HAAANZ - Pot Limit Omaha, ober ryby do naha!

PříspěvekNapsal: stř 17. črc 2019 10:05:41
od mcklay
Ahoj, s Matějěm musím jen souhlasit. Ještě bych k tomu dodal, že super důležitá je pozice, protože spoustu, na první pohled pěkných, kombinací se bez pozice hraje velice obtížně. Dál si dobře vybírat spoty, prostě negamblit. Zjišťuji, že velice + jsou pro mě hry, ve kterých jsem original raiser, díky tomu jsem se zaměřil na to, co hraju, když je přede mnou raise (preflop), osekal jsem range, spoustu toho nehraju a počkám na lepší hru. Když multiway, tak se musí maximalizovat šance na nuts.

Já jsem před několika týdny zažil veliký downswing. Za dvě session (2xhodina) mínus 25BI. Několikrát prohrané AA do AA, A high flush do straight flushe a pod. Byly to session při kterých jsem prohrál téměř všechny all iny, když jsem byl favorit... Hold omaha, naštěstí jsem proti tomuhle docela odolnej a nějak mě to nerozhazuje, ale příjemné to není :D
Také si ale uvědomuju, že jsem i já v minulosti vyhrál dost her, když jsem nebyl favorit. Nicméně mě tohle motivuje nad tím přemýšlet. Jestli celá ta moje filozofie hry není špatně. Zkusil jsem hrát jakoby od začátku.. úzké range a nebrat ty nejvíc varianční spoty. Výsledkem je, že se mi hraje o dost víc v pohodě. Nemusím čelit, tak těžkým rozhodnutím a naopak se celkem jednoduše sem tam dá bluffcatchovat.

Omaha je plná ryb (já jsem taky kapr), ale při dodržování disciplíny se dá porážet opravdu jednoduše. Sposta hráčů vám ty peníze vysloveně cpe. Tak GL všem :)

Re: PLO graf - jak jednoduše na low/mid stakes

PříspěvekNapsal: stř 17. črc 2019 10:32:13
od Matěj
mkury1 píše:ahoj Matěji, super výsledek.

Spíše bych viděl, že Ti byla velmi nakloněna distribuce karet .. zkus odehrát to samé, 5 dní za sebou, a pak postni graf :)

GL ve hře


Myslím, že nikdo rozumný si nebude myslet, že 45BB/100 je něco jiného než dobrá distribude karet. Ale nám by tady bohatě stačila i 1/4 a především, o tom můj příspěvek být neměl. Mělo to být o tom, že to prostě jde uhrát tímto stylem, že je to dobrá cesta pro úplně začínající hráče a především mi šlo o to ukázat jaké handy by se v takovém případě měly objevovat v naší rangi.

mcklay píše:Ahoj, s Matějěm musím jen souhlasit. Ještě bych k tomu dodal, že super důležitá je pozice, protože spoustu, na první pohled pěkných, kombinací se bez pozice hraje velice obtížně. Dál si dobře vybírat spoty, prostě negamblit. Zjišťuji, že velice + jsou pro mě hry, ve kterých jsem original raiser, díky tomu jsem se zaměřil na to, co hraju, když je přede mnou raise (preflop), osekal jsem range, spoustu toho nehraju a počkám na lepší hru. Když multiway, tak se musí maximalizovat šance na nuts.


Když jsem s PLO začínal, někdo mi říkal, že pozice dělá 50% celé play. Takže s tebou plně souhlasím, je velký rozdíl betovat do nějaké ryby OOP a IP, kdy si to můžeme x/backnout na Flopu či si vzít kartu zadarmo na turnu pokud dostaneme call a nepřijde zrovna ideální karta skrze všech nejrůznějších draws, které Omaha nabízí.

mcklay píše:Omaha je plná ryb (já jsem taky kapr), ale při dodržování disciplíny se dá porážet opravdu jednoduše. Sposta hráčů vám ty peníze vysloveně cpe. Tak GL všem :)


100% souhlasím, to je prakticky to, co jsem psal výše, přesně důvod proč hrát hlavně ty nuts handy. Několikrát se mi včera stalo, že mě někdo re-raisoval s nižší flushí nebo nižší postupkou, případně s "nuts" bez re-draws typu AQ65 na KJTss boardu - tolik freerollů za jeden večer jsem nikdy nezažil. Takže ano, určitě je to zčásti distribuce karet, ale taky je třeba si ty spoty správně vybírat.

Re: HAAANZ - Pot Limit Omaha, ober ryby do naha!

PříspěvekNapsal: stř 17. črc 2019 15:35:18
od HAAANZ
Jsem rád, že si někdo vzal mé rady k srdci a pochvala. Ono není vůbec lehké ze začátku udržet disciplínu a hrát SPRÁVNĚ TIGHT. Klasický vývoj PLO hráčů je následující:

1. ZAČÁTEČNÍK 28/22 - hráči, kteří začínají s Omahou, hrajou širší range a neumějí jí správně uhrát
2. POKROČILÝ 20/16 - hráči si uvědomí, že je potřeba začít hrát tight, než získají slušný skill, a začnou PLO porážet
3. CRUSHER 28/22 (či vyšší) - hráči už mají dostatečný skill a začnou rozšiřovat range

Sám se teď několik dní snažím hrát velmi tight, ať tu netlačím něco, co sám nehraji a výsledek:

- nepokládají na mé tight 3bety
- nestealují mě
- overdefendují blindy vs můj tight open atd.



Vůbec se nepřizpůsobují na tuto tight hru, častěji je dominujeme a všeobecně je hra jednodušší.

Re: HAAANZ - Pot Limit Omaha, ober ryby do naha!

PříspěvekNapsal: stř 17. črc 2019 21:19:43
od A_Rimmer
Ok, tak prvú fázu mám už za sebou, trikrát. :D Pokúsim sa posunúť na dvojku, wish me luck. :)

Re: HAAANZ - Pot Limit Omaha, ober ryby do naha!

PříspěvekNapsal: úte 23. črc 2019 12:04:28
od matsach
Ahoj! Díky naší legislativě přecházím na Pokerstars, kde bohužel nemůžu hrát svoji disciplínu (spiny, HU). Zkouším tedy nejnižší limit zoom PLO na jednom stole. Je to docela fuška. A bez tvých videí a rad by to byla 100x tak větší fuška :D Takže díky za super materiály!
Kromě podekování mám i jednu otázku. Značíš si hráče podle toho kolik hrají stolů... Jak to v praxi děláš? V lobby to sice vidím, ale poznačit si je nemůžu. Sleduješ tedy při hře i lobby hráčů a až potom značíš?

Re: HAAANZ - Pot Limit Omaha, ober ryby do naha!

PříspěvekNapsal: úte 23. črc 2019 13:22:26
od HAAANZ
matsach píše:Ahoj! Díky naší legislativě přecházím na Pokerstars, kde bohužel nemůžu hrát svoji disciplínu (spiny, HU). Zkouším tedy nejnižší limit zoom PLO na jednom stole. Je to docela fuška. A bez tvých videí a rad by to byla 100x tak větší fuška :D Takže díky za super materiály!
Kromě podekování mám i jednu otázku. Značíš si hráče podle toho kolik hrají stolů... Jak to v praxi děláš? V lobby to sice vidím, ale poznačit si je nemůžu. Sleduješ tedy při hře i lobby hráčů a až potom značíš?


Ahoj, jsem rád, že jsou má videa nápomocna :)

Ano, když si pustím Zoom, tak sleduji lobby a markuji hráče. Všichni, co hrají 3+ stoly (často regové) a ti, co hrají 1 stůl (často rekreační hráči). Až získám nějaké info na ně, tak si je roztřídím do dalších kategorií.

Posílám screen, jak to mám aktuálně, ale ještě budou nějaké úpravy. Zrovna předělávám:

notes.jpg
notes.jpg (18.61 KiB) Zobrazeno 21 krát


Ať se daří a kdyby sis nevěděl rady s nějakou handou, klidně postni do vlákna a mrkneme.

H.