Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
Založte si svůj blog a podělte se o vaše výsledky a postřehy z vašich session
  od alkaatch
 sob 15. úno 2020 1:33:00
oclay104 píše:
pát 14. úno 2020 18:28:53
Imo ty sizingy jsou pro lin. range vysoký, ale pokud ti to lidi callují, tak je to fajn exploit a nesnižuj. V teorii by proti tomu měli hrát 4bet/fold only OOP a IP proti tomu 5x lin. 3betu bude defend callem taky super úzkej.
Na NL100 raku pořád i proti 5x calluješ IP celkem dost, minimálně stejně široce jako 4betuješ. Na NL5 nevím, to jsem nikdy neřešil, ale tam GTO nemá smysl. Dokonce sem viděl nějaká řešení kde se do 5x naopak hrál jen call - protože 5x 3bet je polarizovanej, tak 4bet není dobrá odpověď a současně už vytvoříš tak velkej pot/malé SPR, že AA, KK můžeš hrát jen callem a tím pádem i celou range.
Proti lim 3b za 3,5x OOP na vysokém raku bude 4bet only dobrá odpověď, někde výš zbývají pořád call range, ale dost úzké.
Ahoj, trochu v tom mam ted hokej, v jednom videjku si rikal ze IP nemas cally a raisujes 3,5x open a OOP cca 4,4-5x,
Linearni nižší sizing, protoze nam min vadi call z sirsi range?? Osobne mi vadi jakkykoliv call meho 3betu, protoze ty lidi callujou moc siroce a clovek to hraje ve vakuu...
Ale taky jsem říkal, že to dělám právě jako exploit toho, že lidi moc callují a tím pádem tím vyšším sizingem bereš více value. Což je vlastně to samé co tady říkáme jemu. Teorie je taková, že lineární range je silnější, takže můžeme dát soupeři lepší odds (ale v praxi zase taky chceme více valuebetovat když jsme silnější...). Pokud ti vadí call 3betu, tak to musíš vyřešit tím že se naučíš hrát postflop.
  od alkaatch
 sob 15. úno 2020 1:34:24
Hlavne OOP, to sem jak v klestich a hraju to posledni dobou check flop skoro vzdy....podle Oclayovych rad a je to o mnoho lepsi nez davat cbet a pak casto giveupovat
Check flop skoro vždy je ztase extrém, budou dobré flopy pro tebe (A high) kde budeš dávat i 100% cbet a špatné flopy (765) kde půjdeš 100% check. A taky budou různé mezi tím. To strašně záleží na konkrétním boardu a jak trefuje vaše range.
  od Lanther
 sob 15. úno 2020 11:24:45
Postflop hra je muj největší kámen úrazu, na kterém teď pracuju. Pro hráče, který si není jistý postflop hrou bude určitě lepší linear s takto vyšším sizingem, protozě to dost často sebere preflop a nebude se dostávat do nekomfortních situací, zejména OOP.
  od SVK_Milan
 sob 15. úno 2020 20:59:44
Lanther píše:
sob 15. úno 2020 11:24:45
Postflop hra je muj největší kámen úrazu, na kterém teď pracuju. Pro hráče, který si není jistý postflop hrou bude určitě lepší linear s takto vyšším sizingem, protozě to dost často sebere preflop a nebude se dostávat do nekomfortních situací, zejména OOP.

Nebude to lepsie. To asi tak ako by si povedal ze to mozes 3betshovnut pretoze to zoberiem skoro stale pokial nenarazym na AA KK AK QQ
Dovod preco je dobra linarana range je ten ze linearna range automaticky exploituje ludi ktory calluju 3bety loose a vysoky sizing je len dalsi exploit toho ze chcem vytazit co najviac EV z toho ze ludia calluju tie 3bety loose. Vetsinou linearna range chce hrat mensi sizing a nechat superovi v rangi dominove handy.

Bez postflop hry sa v CG nezaobides proste

A k tym tabulkam. Ber to tak ze to by si mal hrat do superov ktory otvaraju tak ako im tadi GTO EP nieco ako 16-18% a do toho 3betujes 6% Lenze ked tam niekto bude otvarat 10% tak 3betovat 6% bude velka chyba. Tie tabulky su skor neaka zakladna vec a potom sa od toho odchylujes v zavislosti od tvojich superov
  od Lanther
 pon 9. bře 2020 22:29:37
Tak máme odehráno 40K hand a blížím se do poloviny challenge, která zní : Odehrát 100K hand na NL5 ZOOM a být v plusu. Upravil jsem 3betovací range hlavně do UTG a rozhodně se to vyplatilo. Bohužel ta lajna Money won without showdown je furt tam kde je.

V nejbližší době si určo domluvím coaching.

Graf:
SpoilerZobrazit
graf.png
Staty dle pozic:
SpoilerZobrazit
staty dle pozic.png
Momentálně se snažím sestavit 4bet range z BTN do SB restealu. Jestli to správně chápu, tak např.: pokud SB 3betuje lineárně top x hand chceme 4betovat polarizovaně. Tzn.: např.: AA KK AKs a nějaké bluffy mít ve 4 betu a středně silné handy callovat. Otázka zní, má vůbec smysl tady mít calling range, když je velký rake?
  od oclay104
 úte 10. bře 2020 6:48:33
Není úplně pravda, že BTN vs SB chceš 4betovat polarizovaně. Proti lineárnímu 3betu chceš 4betovat také lineárně, IP zase chceš být polarizovaný, tyhle dvě věci jdou proti sobě a výsledná range je kompromis mezi oběma přístupy.
  od alkaatch
 úte 10. bře 2020 9:31:43
Ve skutečnosti nezáleží na tom jestli je SB lineární, ale jak reaguje na 4bet. Pokud hraje jen 5bet/fold (což dost lidí dělá) tak 4betuješ čistě polarizovaně - buď máš handu co chceš stacknout, nebo nemáš. Pokud i calluje, tak máš ve 4bet range trochu blíže k lineární, abys byl silnější v postflopu v těch 4bet potech. S tím souvisí taky sizing, pokud 4betujes nízkým (2,25x) , tak SB bude callovat a musíš být více lineární. Vyšším sizingem (2,5x) už nedostaneš moc callů a chceš se polarizovat.

V teorii to většinou vychází hodně polarizované i pro ty nižší sizingy, ale nevím jak na tvém limitů zafunguje rake. Každopádně lidi moc necallují 4bety OOP takže bych spíše polarizoval.
  od alkaatch
 úte 10. bře 2020 9:39:28
Píšu z cest z mobilu, až budu doma tak můžu ukázat nějaké range. Ale GTO to asi bude fungovat tak, že i když dáme malý sizing tak soupeř nebude moc callovat (je to drahé) takže budeme polarizovat. A budeme callovat z IP, ale taky ne tolik, protože je to opět drahé. Problém bude, když soupeř začne ten malý sizing callovat, protože tím neudělá chipEV chybu, ale jen rake chybu a to nás bude oba stát peníze.
  od oclay104
 úte 10. bře 2020 9:48:20
Tak ono z lineární range dost vyplívá, že má hodně hand, které proti 4betu budou chtít callovat. Ten efekt, že proti lin. je IP také více lin. je krásně vidět v rozdílných konstrukcích 4bet range proti SB a proti více Polar BB. Linearizace nemá smysl tam, kde nás soupeř nenechá realizovat EQ, to je OBV a naprostý souhlas.

Také mám nějaké GTO range pro tuhle situaci, klidně je sem večer hodím, pokud je zájem.
  od alkaatch
 stř 11. bře 2020 13:51:12
BTN OR vs SB 3bet by Monker 5% rake 4bb max
A to i nepřipadá polarizovaný? Vždyt z toho lineárního tam máě jen občas QJs,QTs,T9s. Jinak je to teda jen otázka toho jak přesně tomu chceme říkat, takže to není moc důležitý, narážíme na to, že preflop nic není čistej bluff no...

Open 2,5bb, 3bet 11bb (4,4x), 4bet 24,7bb (2,25x), chipEV:
chipEV.png
chipEV.png (19.62 KiB) Zobrazeno 99 x
Call 33%, fold 57%, 4bet 10%
...a vs 4b SB calluje 35%, folduje 40%, 5betuje 25%
vs4betchpEV.png
vs4betchpEV.png (16.1 KiB) Zobrazeno 99 x
A teď jak s tím zamíchá rake. Ale nezapomeňte, že soft předopkládá, že se oba hráči přizpůsobí raku a pokud to jedne z nich nedělá, tak ten druhý z toho nemá zaručený profit. GTO prostě v rakovaných hrách není moc účinné, výdycky je to jen základ od kterého se chceme odpíchnout.
Open 2,5bb, 3bet 11bb (4,4x), 4bet 24,7bb (2,25x), NL5 rake:
NL5.png
NL5.png (20.7 KiB) Zobrazeno 99 x
Call 18%, fold 67%, 4bet 15% - dost jsme navýšili 4bet (z 10 na 15) a vynechali hodně callů
...a SB vs 4b: call 10%, fold 55%, 5bet 35% - opět se navýšil 5bet a dost se omezil call:
vs4betNL5.png
vs4betNL5.png (11.7 KiB) Zobrazeno 99 x
Takže prostě se snažte co nejméně callovat preflop, ale nejde se tomu všude vyhnout (IP vs 3bet nebo defend z BB jsou pořád dost často výhodné). Podle mě tendence bude hrát ten SB 5bet/fold, je to výrazně snažší než callovat a hrát 4bet poty OOP a navíc i z té strategie je vidět, že vlastně každá handa která to dělá je breakeven mezi 5betem a callem. A tím i BTN chce více polarizovat, protože ty cally nebude tolik potkávat.
  od oclay104
 stř 11. bře 2020 15:16:21
Jo i ne, je tam třeba AQs/AQo/AJo/KQo, který většina lidí bude hrát přes call, pak třeba TT bude taky taky dost lidí hrát 100% call, ty občasný 4bety s handou jako QJs lidi spíš moc nevymyslí...

Jinak za SB mi vychází víc defendů callem, asi je to tím, že máš 4bet 2.25x a já 2.2x a ty handy jsou nějak indeferentní, ale je dobrý vědět, že proti např. 2.5x 4betu už tu calling range mít nemusíme vůbec.
SpoilerZobrazit
SB vs BTN.png
  od alkaatch
 stř 11. bře 2020 16:50:11
2,25 vs 2,2 něco udělá, ale pak hlavně úplně jinej rake...proti 2,5x to callovat asi fakt nemusíš, proto je taky 2,5x nic moc sizing pro IP, protože to soupeři značně ulehčuje a ta přirozená 5b/fold strategie je pak správná. Menší 4bet na ně klade větší nároky.