Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
Založte si svůj blog a podělte se o vaše výsledky a postřehy z vašich session
  od ChildCZ
 stř 12. lis 2014 1:38:29
Takže pro lidi co to chtějí mít polopatě -
To co napsal Marcellus75 skutečně +- odhadne kolik lidi za to utratí, ale to obvykle stát vůbec nezajímá a ani podle toho zákony a podobné průzkumy nevznikají.
  od Marcellus75
 stř 12. lis 2014 1:44:31
Tak to je asi jasné, já jsem vycházel z primárního argumentu, který tady padl.

Co se týče otázky, co z toho stát má, tak ta otázka je pochopitelně také složitější a to nejen na nákadové stránce (tj náklady na sociální problémy, zdravotní péči atdatp) ale i na příjmové, protože například na prodej piva je navázán celý obor sladařství a pěstování chmele, na výrobu destilátů pěstování surovin na výrobu lihu a takhle bychom mohli pokračovat donekonečna a jistě bychom našli podobné příklady i pro gamble, byť jsem přesvědčen, že ne tak významné...
  od alkaatch
 stř 12. lis 2014 1:57:09
Takže pro lidi co to chtějí mít polopatě -
To co napsal Marcellus75 skutečně +- odhadne kolik lidi za to utratí, ale to obvykle stát vůbec nezajímá a ani podle toho zákony a podobné průzkumy nevznikají.
No mě šlo právě o to, že v tom původním textu kterým to celé začalo bylo napsáno:
Na hracích automatech v České republice utratí hazardní hráči více, než všichni obyvatelé České republiky za alkohol nebo tabák.
To tady kluci začali zpochybňovat, protože od oka počet vypitých piv krát cena piva, respektive počet vykouřených cigaret krát cena cigarety nějak nevycházelo. Pak tady někdo napsal, ať si to spočítáme kolik lidi utratěj podle toho výběru daně, tak mě zajímalo jak to z toho spočítá a jak moc se to liší od těch původních odhadů. Protože mě přijde, že ty odhady budou OK a naopak počítat to z té tabulky je dost peklo...
ale to obvykle stát vůbec nezajímá a ani podle toho zákony a podobné průzkumy nevznikají.
Vůbec nikdo neřeší jestli to stát zajímá nebo ne, v tom původním textu to napsané bylo a o tom se celou dobu bavíme.
  od ChildCZ
 stř 12. lis 2014 2:13:22
Marcellus75 píše:Tak to je asi jasné, já jsem vycházel z primárního argumentu, který tady padl.

Co se týče otázky, co z toho stát má, tak ta otázka je pochopitelně také složitější a to nejen na nákadové stránce (tj náklady na sociální problémy, zdravotní péči atdatp) ale i na příjmové, protože například na prodej piva je navázán celý obor sladařství a pěstování chmele, na výrobu destilátů pěstování surovin na výrobu lihu a takhle bychom mohli pokračovat donekonečna a jistě bychom našli podobné příklady i pro gamble, byť jsem přesvědčen, že ne tak významné...
Ano, to už by byla otázka do jaké hloubky to chceš vyčíslit a určitě by to byla zajímavá čísla, já spíš poukazoval na to že občas vidíš vyčíslené příjmy do detailu, ale o nákladech nic a přesto se z toho někdo snaží dělat závěry, což je daleko větší fail.
alkaatch píše:...
Jasně trochu jsem zašel dál než jsem původně chtěl :zalepenapusa:
V běžném chápání mi to taky přijde jako nesmysl.
(Chtěl jsem rozvinout úvahu, že z pohledu státu se to, co zákazník platí za alkohol ještě dá rozložit na více částí, z čehož by tak polovina ceny se nemusela nutně vnímat jako státem vnímaný náklad, ačkoliv reálně jde z kapsy zákazníka, ale raději se do toho pouštět nebudu :D)
  od ChildCZ
 stř 12. lis 2014 2:21:30
Vocaaas píše:Chlapci teda delsi debatu o hovne uz jsem dlouho nevidel..:D
hh a to jsem vlastně původně chtěl taky dojít k tomu, že se tu řeší něco co je irelevantní a místo toho jsem spadl do pasti :lol:
  od Kory8
 stř 12. lis 2014 9:00:51
No já jsem chtěl jen řešit srovnání, jestli lidi utratěj víc peněz na gamblu nebo alkoholu+cigaretách. Ani nevím, proč jsme do toho začali míchat daně. Ti lidi zaplatěj 20 korun za pivo a nezajímá je, kolik z toho je spotřební daň nebo co, prostě musej vytáhnout dvacku. Jasně, daně můžeme brát jako něco, co má jakýsi rakeback, ale pořád je to jenom vedlejší věc oproti původnímu srovnávání čistě toho kdo kam naleje víc peněz.
  od ruzovka_cz
 stř 12. lis 2014 9:51:04
S dovolením ukončím tuhle debatu o zemanovi (omlouvám se za použití sprostého slova).
Všecha ta tři čísla (spotřeba alkoholu, spotřeba tabáku, útrata na videoterminálech) jsou cca v pásmu 50-100mld. Kč ročně, čili není nutné se tu dohadovat, zda je některé z nich o deset procent vyšší nebo nižší ani slovíčkařit o tom, co znamená spojka "nebo" v původní větě.
  od ruzovka_cz
 stř 12. lis 2014 10:27:38
Pro velký úspěch další statistika, tentokrát z Ruska:
V Rusku je od 1. 7. 2009 zákonem povolen hazard pouze ve čtyřech gambling zónách (Kaliningrad, Primorsk, Altaj, Krasnodar), k nímž v tomto roce přibylo Soči a Krym.
Od roku 2009 bylo uzavřeno 72000 nelegálních heren a 822 nelegálních casin.
Celkově bylo zabaveno přes 1mil. automatů a uděleny pokuty 50tis. provozovatelů v celkové výši 17.2mil. USD.
V květnu 2007 ruský ministr sportu Vjačeslav Fetisov klasifikoval poker jako dovednostní hru, což by umožnilo provozovat pokerroomy i mimo gambling zóny. Aby se zabránilo obcházení zákona a provozování nelegálních casin pod hlavičkou pokerových klubů, Ministerstvo sportu změnilo svůj postoj a vyloučilo poker z jeho oficiálního seznamu uznaných sportů v červenci 2009.
Průměrná výplata (payback) z automatu nesmí být nižší než 90procent vkladu.
Online poker je od roku 2009 mimo zákon, nicméně letos začala vláda zkoumat možnosti jeho legalizace z ekonomických důvodů. Odhadovaný potenciální roční příjem do federálního rozpočtu je 146mil. USD.
  od Nusik
 stř 12. lis 2014 11:31:43
suka píše: Jinak me by celkem zajimala nejaka statistika, kolik lidi je zavislych "ciste" na pokeru a u kolika z nich to ma nasledky i na jejich okoli (bankrot, exekuce atd.). Ja tedy neznam zadneho. A i kdyz obcas ctu, ze nejaky pokerovy hrac "zbankrotoval" tak to bylo malokdy jen diky pokeru, ale podepsaly se na tom prave ty okolni/nepokerove vlivy. Myslim, ze nedavno jsem tu cetla v nejakem blogu, ze nekdo vyhraval pokerem a pak utopil 2 miliony prave v automatech apod.

Znate vy nekoho ve svem okoli, kdo by byl patologicky hrac pokeru s negativni dopadem? A nemyslim tim asocialnost :-)
posledni pulrok se obcas vydam do kasina na poker a bohuzel si myslim, ze zvlast live poker hraci maj problem velmi casto, staci to chvili sledovat o breaku nebo po tom co odpalej turnaj, jak jdou odvazovat k bednam, bohuzel podle me jak jsou tomu "lakadlu" vystaveni skoro nonstop, tak jich hodne podlehne a hledaj ten flipovaci rush na rulete nebo u automatu
je to dost smutny, ale podle me celkem slusna cast penez vyhranejch v pokeru konci zpet v kasinu, ta neustala kombinace, chlastu, hodne penez, drog a loveni adrenalinu dostane plno lidi co hrajou pravidelne zivej poker

asi to neni zadna novinka, ale celkem by me na tohle zajimal nazor zkusenejsich poker hracu, na druhou stranu je mi jasny, ze o tomhle se moc nemluvi tak se asi nedockam :D
  od Vocaaas
 stř 12. lis 2014 13:22:35
No tak to si zase nemyslím. U beden skonci spis prevzna část rekreantů, kteří mají poker jenom jako doplňkovou disciplínu a bedny/ruletu hrajou stejne. Většina lidi, co se pokerem zivi, ma natolik racionální uvažování, že by k ničemu takovymu nesedli. Nebo teda třeba Tašku, Artura ani Paštiku apod. jsem u beden nikdy neviděl a ani neuvidím podle me. Ze pak ujížděj na kostkách, sidebetech mezi sebou a čínským pokeru už je věc jina..:D
  od jelly
 stř 12. lis 2014 14:06:20
lol@Vocas - je videt, ze jsi mladej kluk, ale jmenovat nebudem (a vůbec, vždyť vlastně z každýho turnaje vypadneš tak brzo, že bys to stejně neměl šanci vidět)

Ta otazka je trochu zavadejici. Kdyby se poker provozoval v pokerovych klubech bez beden (jako se sachy provozuji v sachovych klubech bez beden), tak by se porad dostatecny pocet patologickych hracu nasel (mylim se kdyz reknu, ze totez plati o sachach jen s negativnimi efekty bez tech tizivych financnich nasledku?). Jenze v soucasnem stavu musi chodit do kasin, obv to na ne driv nebo pozdeji zablika, a tim padem si je napiseme do kolonky "hraje i bedny".
Pro uplnost: Patologicke pripady, kdy je poker na prvnim miste (ne nutne jediny, ale urcite hlavni) mne taky napadaji. Logicky ti, co napadaji mne, jsou lide, co na to maji. Absolutni castky jsou vysoke, ale ty konkretni lidske pribehy budou urcite smutnejsi na 10/20 nez na 200/500.
  od SitkaCZ
 stř 12. lis 2014 14:21:46
Vocaaas píše:Nebo teda třeba Tašku, Artura ani Paštiku apod. jsem u beden nikdy neviděl a ani neuvidím podle me. Ze pak ujížděj na kostkách, sidebetech mezi sebou a čínským pokeru už je věc jina..:D
Uvidis, jen obcas musis zajit v Cardu i do ty zadni mistnosti :)
  od Nusik
 stř 12. lis 2014 14:40:39
jelly píše: Ta otazka je trochu zavadejici. Kdyby se poker provozoval v pokerovych klubech bez beden (jako se sachy provozuji v sachovych klubech bez beden), tak by se porad dostatecny pocet patologickych hracu nasel (mylim se kdyz reknu, ze totez plati o sachach jen s negativnimi efekty bez tech tizivych financnich nasledku?).......
je mi samozrejme jasny, ze poker pri soucasny popularite pritahnul i lidi, kteri driv hrali marias, platynko whatever, proste takovy, kteri by hrali cokoliv, kdekoliv, kdykoliv

reagoval sem primarne na to co napsala suka, celkem me neprekvapila Vocasova reakce, nekteri lide to proste nevidej nebo nechtej videt, pritom on sam jmenoval tri lidi, jednoho z nich sem u beden videl, druhej si myslim ma jinej problem a ten treti asi v pohode

proste ze ta cista a dovednostni hra ma dost casto k tomu hazardu velmi blizko, co si budem povidat, penize, ktery clovek vyhraje, se vyhazujou kominem snaz a kdyz je jich hodne, mnoha lidem ten charakter opravdu zkazej

nerikam samozrejme ze tak koncej vsichni, Stazsko hraje porad o breaku sachy, arenaci probiraj handy a je tam plno lidi, kteri poctive grindej den po dni na mesicni vyplatu
  od ruzovka_cz
 úte 18. lis 2014 14:45:16
trolling na úrovni, u stolu sedí dva mladí Rusové a několik Italů, rozhovor Rus fishreg, Ital topreg:
Rus: 3bet 155€? proč tolik? to nikdo nedá... fold
Ital: tak příště až budu raisovat, tak se tě zeptám na sizing, ok?
Rus: 155 bylo moc
Ital: rád se nechám poučit, kolik je tedy správně?
Rus: jako vážně?
Ital: jo vážně, pouč mě prosím
Rus: 140 až 145, to bych ještě dal
Ital: děkuju za radu, bratři Karamazovi [pozn. hlavní postava románu je hazardní hráč]
Rus: znáte Dostojevského?
Ital: můžete být rádi, že vás nenazývám jiným jeho dílem
Rus: jaké máte na mysli?
Ital: Idiot ...
  od ruzovka_cz
 úte 18. lis 2014 20:29:01
obvykle handy nepostuju, ale tuhle jsem si musel zapsat, čím vyšší stakes tím víc to občas připomíná NL2
blindy 5€/10€, v handě jsou tři cizinci
preflop open A:spade: A:club: na 30€,
CO 7:diamond: 8:diamond: call
na big glindu squeezuje hráč 6:diamond: 6:club: na 150€
esa call, 87s call
flop (pot 455€) 6:heart: 7:heart: T:diamond:
set šestek check, esa check, 7:diamond: 8:diamond: (hit a gutshot) bet 300, šestky call, esa minraise 600, call, call
turn (pot 2255€) 6:heart: 7:heart: T:diamond: 5:heart:
na turnu se dotáčí eventuelní barva a hráč se setem bez váhání posílá all-in 1500€, dostává snapcall od es a po minutě to za zbylých 1200€ docalluje i borec s 87, kterej má sice OESD, ale obvykle bude v této situaci drawing dead nebo má ve stropu 6outů
river (pot 6455€) 6:heart: 7:heart: T:diamond: 5:heart: 9:diamond:
set šestek bere cca 600€ sidepot a blázen s 87 sbírá 5855€ mainpot, jak je ten poker jednoduchej...
  • 1
  • 46
  • 47
  • 48
  • 49
  • 50
  • 82