Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od Rufik606
 ned 14. čer 2020 14:33:28
Čau!
Během posledních sessions na 50z a jedné nejmenované herně jsem se setkal s touto situací mnohokrát a chtěl bych tu prodiskutovat strategii.

Otevírám EP/MP a náhodný/neznámý hráč 3betuje moje 2,5bb na 10bb (4x 3bet)

Odkazy na ranges jsou neškodné, nevím jak uploadovat obrázek.

Hraju strategii, která je založena na vyhýbání se hraní 3bet potů OOP bez iniciativy, mám tendenci callovat hodně málo a spíše 4betovat. Není v mém zájmu callovat takhle velké 3bety OOP když nerealiznu equity.

Zde jsou příklady rangí které používám. (CALL - zelený, 4BET - červený)

EP vs MP 3b range:
https://imgur.com/a/baE17R8

MP vs CO 3b range:
https://imgur.com/UU9rAlj

Jak se chceme přižpůsobit těmto 3betům? Range které vidíte jsou SOLVER range, které předpokládají, že villain 3betuje lineární range, naopak spoustu těchto hráčů bude mít range polarizovanou (víc value), většina hráčů je totiž rekreačních a ty mají flatting ranges a 3betují spíš pro value/občas bluff.

Myšlenky:
- proti takhle velkému sizingu nechci moc callovat
- Foldnu většinu párů, callnu jen ty lepší 77-99 a to jen občas, protože to není moc profitable setmine
- Chci callnout AQs, AJs, KQs and 4b/fold další handy? (AQo, ATs, KJs, KTs)?

Jak se přizpůsobujete v daných spotech vy?

thread z 2+2: https://forumserver.twoplustwo.com/69/m ... st56228801
  od SVK_Milan
 ned 14. čer 2020 18:56:22
Ked predpokladas range co si daval na 2+2 ( AQ+ JJ+ sem tam neaky bluff) tak by si mal masivne overfoldovat a mat v podstate 0% 4bet bluffov. Tak budes Max exploitovat takych hracov.

Teoreticky ked on zacne 3betovat na 10bb tak by mal mat viac bluffov pretoze bude mat vetsiu FE takze tym padom by si mal snizit calling range( pretoze dostavas horsie odds na call ) a viac 4bet bluffovat ( vetsia FE super ma viac bluffov)

Realita bude taka ze ludia budu davat vysoky sizing s top 4-5% range a minimum bluffov. Takze Max exploit bude masivne overfoldovat

Tie pary 77-99 su cca 50% call vs neaky normalny 3x -3.3x sizing( To je ten obcas call :wink:) . Na 4x to bude ez fold koli raku.
AQs AJs KQs ti nebudu vychadzat na call do tak tight range aku predpokladas ( V teorii : AQs by mala byt skoro vzdy call AJs mix 4betu a callu KQs najcastejsie 4bet za predpokladu ze super 3betuje normalny sizing )
AQo ATs KJs KTs ti nebudu vychadzat na 4bet pretoze tie handy potrebuju FE + super callne horsiu ruku obcas aka KQs AJs T9s atd, ktoru dominujeme
Ked vychadas z predpokladu co je vysie tak mas minimalnu FE a k tomu nedominujes ziadnu superovu handu. V podstate sa len izolujes
  od alkaatch
 pon 15. čer 2020 8:04:55
Teoreticky ked on zacne 3betovat na 10bb tak by mal mat viac bluffov pretoze bude mat vetsiu FE takze tym padom by si mal snizit calling range( pretoze dostavas horsie odds na call ) a viac 4bet bluffovat ( vetsia FE super ma viac bluffov)
Pokud on současně se zvýšením sizingu zvýší i počet bluffů v rangi, tak ti opět dává dobrý důvod pro call. Máš horší odds, ale jsi proti slabší rangi. A navíc proti polarizované rangi nemáš tolik hand, které mohou jít 4bet pro value, ale na call stačej. Realita ale bude většinou taková, že on těch bluffů nepřidá dostatek a pak už platí to co jsi napsal.
Range které vidíte jsou SOLVER range, které předpokládají, že villain 3betuje lineární range,
Tyhle range ti jsou na podobné spoty úplně k ničemu - jsou proti jiné rangi i jinému sizingu a ještě taky dost záleží jestli jsou vhodné pro tvůj rake (NL50), spousta solver rangí je pro rake z NL500 a to je dost jiné. Musel bys vzít solver a spočítat si to celé znova pro soupeřovu volbu sizingu, nebo se přizpůsobit logikou kterou ti popsal Svk_Milan. Pokud máš třeba představu jaké cca range ti takhle 3betují, tak ti můžu v solveru ten max exploit spočítat.

Obrázek stačí vzít a přetáhnout do okona s postem, tím se ti vytvoří pod oknem odkaz, který umístíš kamkoliv do postu a na tom místě se bude obrázek ukazovat.
  od Rufik606
 pon 15. čer 2020 11:31:02
Díky borci! na pokerareně se dočkávám lepších a rychlejších odpovědí než na 2+2, sem docela mile překvapen. :muscle::muscle:

O 50nl limitu jsi myslím, že range populace bude v tomto spotu až moc silné, pokud se jedná o neznámého jedince. Regové budou mít bluffů určitě víc (speciálně na BTN). Proti heavy value range populace se přispůsobím tím, že budu hrát jen nejsilnější handy a 4bet for value. Proti regům se uzpůsobím lehce, protože vidím jejich staty.

Pokud by sis našel čas, rád se na výsledky ze solveru podívám, já solver v momentální době nepoužívám, protože mi to akorát dělá mlhu v thought processu, na kterém je toho ještě mnoho zlepšovat i bez solveru. Vypočítat bych si to asi dokázal, ale používám GTO+, což je levnější solver, který bohužel neumí počítat preflop solutions.:dizzy_face::dizzy_face:
  od alkaatch
 pon 15. čer 2020 11:56:52
GTO+ je vynikající solver a taky ho tady všude doporučuju, ale na preflop není vhodnej. Ale ono ani třeba PIO s preflop verzí není moc dobré, ideální je dnes SimplePreflopHoldem, což je velmi podobné jako MonkerSolver, ale má to nějaké funkce navíc a modernější algoritmus. Postuju teď tyhle solver preflop GTO range do vlákna pro studijní skupinu (Preflop Range CG) a ještě občas něco dopočítávám nebo nechávám spočítat na vyšší přesnost, ale nějaké jednodušší exploit stromy bych mezi to asi vmáčknul. Musel bys mi ale napsat jaké range čekáš od soupeřů na ten 3b.
  od Rufik606
 stř 17. čer 2020 13:54:22
alkaatch píše:
pon 15. čer 2020 11:56:52
GTO+ je vynikající solver a taky ho tady všude doporučuju, ale na preflop není vhodnej. Ale ono ani třeba PIO s preflop verzí není moc dobré, ideální je dnes SimplePreflopHoldem, což je velmi podobné jako MonkerSolver, ale má to nějaké funkce navíc a modernější algoritmus. Postuju teď tyhle solver preflop GTO range do vlákna pro studijní skupinu (Preflop Range CG) a ještě občas něco dopočítávám nebo nechávám spočítat na vyšší přesnost, ale nějaké jednodušší exploit stromy bych mezi to asi vmáčknul. Musel bys mi ale napsat jaké range čekáš od soupeřů na ten 3b.
Jak tu u Vás funguje studijní skupina? platí se nějaké členství?

Range se bude těžko odhadovat, většina hráčů ale použije určitě silnou value range.
value range: JJ+, AJs+, KJs+, AQo+
otázkou pak je, jaké bluffy a kolik jich chceme do range přidat. Můžeme přidat A5s, suited connectory, Axs, suited broadwaye. Pokud ale nevíme, jaká je range villaina radši bych viděl solution vs opravdu silná value range. Myslím si že většina hráčů bude tenhle velký sizing používat se silnou value range s nedostatkem bluffů, občas tam najdeme nějaký 54s, tak bych těch bluffů přidal minimum.