Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od Satoshi
 čtv 11. čer 2020 13:43:53
to Votrok:
U té deflace podle mně záleží na tom, jaká je její míra. Deflace podle mě sama o sobě nemusí být špatná a dá se kompenzovat technologickým vývojem. Máš nový telefon za 20 tisíc, koupíš si ho teď nebo potkáš třeba rok kdy bude levnější, ale zároveň už bude taky nový model s lepšími funkcemi. Proč si teda lidi kupují ty iphony jak zbláznění každý rok? Pak tu máš další věci, u kterých prostě s nákupem čekat nemůžeš jako jídlo, léky, hygiena atd.. Lidé si dokonce už i teď berou úvěry na to, aby si mohli něco koupit teď a nemuseli s koupí čekat, i přesto, že ví, že za to zaplatí mnohem více než kdyby čekali. Bitcoinu sice omezené množství je, ale dále lze dělit na menší a menší části. I kdyby byl na světě jen jeden bitcoin, tak to není problém, prostě by se rozdělil na milimilisatoshi..
  od bnasp2
 čtv 11. čer 2020 15:25:10
Satoshi píše:
čtv 11. čer 2020 13:43:53
to Votrok:
I kdyby byl na světě jen jeden bitcoin, tak to není problém, prostě by se rozdělil na milimilisatoshi..
To je prave ten problem. Okamzite by se nasel nekdo, kdo by vyhrabal stary cely bitcoin, a mohl by si teoreticky koupit cely svet.
Prakticky by si nekoupil nic, protoze by se na nej vsichni ostatni vykaslali ( a tim padem i na bitcoin).

To je samozrejme teoreticky priklad, ale ilustruje to, ze princip omezene deflacni meny a globalniho rozsireni jdou proti sobe.
Pro mne to znamena, ze bitcoin nefunguje navzdory FEDu, fiat menam atd. On funguje vedle nich a diky nim.
Muze ho vesele pouzivat strasne moc lidi (ale ne vetsina), muze na nem spousta lidi zbohatnout (ale ne vetsina), ale nemuze nahradit fiat.
  od surda
 čtv 11. čer 2020 18:06:05
Fobia Kid píše:
stř 10. čer 2020 1:13:12
Uz sme dost offtopic, ale nedalo by mi tu este nezazdielat dva dni stare video, ktore vysvetluje celu situaciu od zakladov a dopady novovzniknutych bilionov.



It’s important for people to know and you will start to see the insanity what we are dealing with.
Díky za odkaz. To video je teda extrémně depresivní ale jsem rád, že se ke mě dostalo
  od Vampiir142
 ned 14. čer 2020 18:46:07
Pro situace když by měla existovat jenom crypto měna.
Zaplatíš si cryptoměnou koupi domu 5M, či koupi auta 0,5M. Dotyční ti dům, nepřevede, auto nevydá - u soudu budeš těžko dokazovat, že jsi mu peníze převedl a že on byl příjemcem. Když budeš mít ve smlouvě číslo crypto konta, na ketrý to posíláš, nikdo nepotbrdí, kdo je vlastníkem.
  od radimak
 pon 15. čer 2020 12:25:57
Vampiir142 píše:
ned 14. čer 2020 18:46:07
Pro situace když by měla existovat jenom crypto měna.
Zaplatíš si cryptoměnou koupi domu 5M, či koupi auta 0,5M. Dotyční ti dům, nepřevede, auto nevydá - u soudu budeš těžko dokazovat, že jsi mu peníze převedl a že on byl příjemcem. Když budeš mít ve smlouvě číslo crypto konta, na ketrý to posíláš, nikdo nepotbrdí, kdo je vlastníkem.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Chytr%C3%BD_kontrakt
  od Oviii Kenobi
 pon 15. čer 2020 12:50:57
Vampiir142 píše:
ned 14. čer 2020 18:46:07
Pro situace když by měla existovat jenom crypto měna.
Zaplatíš si cryptoměnou koupi domu 5M, či koupi auta 0,5M. Dotyční ti dům, nepřevede, auto nevydá - u soudu budeš těžko dokazovat, že jsi mu peníze převedl a že on byl příjemcem. Když budeš mít ve smlouvě číslo crypto konta, na ketrý to posíláš, nikdo nepotbrdí, kdo je vlastníkem.
Takhle to úplně nefunguje, ve smlouvě je označeno místo platební, pokud prokážeš, že si na něj splnil, máš nárok, aby plnila i protistrana. To stejné je s bankovními účty, nikoho nezajímá, jestli účet, na který platíš je prodávajícího nebo ne, pokud ti jej prodávající ve smlouvě označil, ty na něj jako kupující musíš plnit a on odpovídá za to, že bude mít k těm penězům přístup.
  od Vedator
 stř 8. črc 2020 12:43:01
Satoshi píše:
úte 9. čer 2020 23:00:11
to Vampiir142:
Ono těch pokusů o to vytvořit digitální měnu bylo už několik, takže to nebyl jen tak někdo kdo se tak rozhodl. Ale až právě bitcoin vyřešil většinu překážek, které stály v cestě k tomu, aby se prosadila. Tím záznamem o bitcoinu je blockchain což je v podstatě databáze sdílená mezi těžaři, proto není potreba žádný jeden supervizor. Těžaři ověřují transakce v blocích, které se zhruba každých 10 minut uzavírají, těžař, který ten blok uzavře dostane odměnu v podobě bitcoinů. Je to odměna za to spotřebovává energii pro kontroly těch transakcí a těžaři mezi sebou soupeří o to, kdo ten blok uzavře. Proto si nemůžeš jen tak vytvořit nový coiny, nesedělo by to totiž v tom blockchainu a v tom je ta genialita, že si prostě nemůžeš ty coiny jen tak vytvořit. Bude jich jen určitý počet a díky tomu jsou unikátní a cenné. Záleží ale na tom jestli to lidé přijmou a budou používat. A já věřím tomu, že čím víc lidí pochopí tyhle principy, tak nevidím důvod, proč by to nechtěl někdo vyměnit za stávající peněžní systém.
1) ze je neceho malo neznamena, ze to je cenne. Jedina realna hodnota bitcoinu je v moznosti obejit bankovni system, hlavni motivace tak ucinit je porusovat zakon. Nerikam ze to je bezcenne (neni), jen je dulezite vnimat ze jedina value je v nelegalni cinnosti. Jak vysoka ta value je, netusim. Mainstream adopce nikdy neprijde a to si uvedomuje kazdy clovek co bitcoin v realu pouzival. A to rikam jako clovek, kterymu btc realne pomohl (potreboval jsem se zbavit cashe v zahranici).

2) zadny deflacni statek (jako bitcoin) nikdy nebude zakladem financniho systemu a uz vubec ne na ukor fiatu. Dovedete si predstavit, v jak obrovske zadnici bychom byli, kdyby FED ted nemohl tisknout penize? Potrebujem monetarni politiku, pres to nejede vlak.

3) Inflation is a feature, not a bug. Deflace je katastrofa v jakekoliv mire.

4)krypto komunita je znama dost tristnim, az zoufalym, chapanim ekonomie. Kdokoliv kdo mele cokoliv o zlatem standardu je blbecek co nerozumi ekonomii ani na bakalarske, natoz jakekoliv seriozni urovni

5)matematika blockchainu je fascinujici a jednou jednoznacne zmeni svet. Bude to ale diky adopci nejakym statem (ci muj osobni tip korporaci) a nebude to mit nic spolecneho s btc. Ancap noumove/libertariani zase jednou utrou. Tim netvrdim, ze bitcoin bude bezcenny....dovedu si predstavit ze jeste nejaky run probehne, neregulovany trh plny dumb money je mokry sen lidi, co vladnou svetu.
  od oclay104
 stř 8. črc 2020 13:17:10
Šíříš absolutní bludy, který navíc ani nepodpoříš žádným argumentem.

Koho by téma zajímalo na seriózní úrovní, tak doporučuji buď tuhle knihu od profesora Rothbarda:
https://www.databazeknih.cz/knihy/peniz ... tatu-57009

Nebo alespoň tohle video:
https://www.youtube.com/watch?v=Cb_WfSiNE6c

Tvrdit mnohokrát vyvrácený bullshit a ještě ostatní obviňovat z neznalosti ekonomie je vrchol trapnosti.
  od A_Rimmer
 stř 8. črc 2020 15:46:39
oclay104 píše:
stř 8. črc 2020 13:17:10
Nebo alespoň tohle video:
https://www.youtube.com/watch?v=Cb_WfSiNE6c
Zaujimave video, pan ma zaujimave nazory, ja nie som ekonom, ale ohladom toho fungovania deflacnej ekonomiky zabuda (alebo zamerne neriesi) jednu klucovu vec, pre ktoru by to nemohlo fungovat (aspon podla mna, skuste mi to vyvratit). Inflacia totiz ma ten efekt, ze z dlhodobeho hladiska "zbavuje ludi dlhov".
Priklad: Ked si dnes poziciate 100.000 eur s nejakym urokom, splacate povedzme 400 euro mesacne z prijmu povedzme 1.000 eur (co je 40% prijmu). Postupom casu vdaka inflacii ale nominalna hodnota splatky uz stupat nebude, ale vasa mzda ano. Takze povedzme o 20 rokov budete zarabat nominalne 2.000 eur a splacat stale, potom uz smiesnych 400 eur (20% vasho prijmu).
Pri deflacnej ekonomike by nastal presne opacny efekt, o 20 rokov by uz ludia neboli schopni svoje pozicky splacat.
Dalsia vec je, ze by pozicky boli velmi drahe, uroky vysoke, kedze len nic nerobenim by vdaka deflacii zarabali. Percentualne uroky by museli byt vyssie ako rocna deflacia..

A ekonomika bez investicii a poziciek by nemohla fungovat.
  od bnasp2
 stř 8. črc 2020 18:07:52
Mno za mne velice zjednodušeně:
- inflační ekonomika je ekonomika půjček a dluhů. Ale tím pádem zároveň i investic i motivace.
- deflační ekonomika je u mne feudalismus. Skupina těch co mají a pronajímají, a ostatní jim slouží. Půda se neinvestuje-neprodává, půda se shromažďuje, a k bohatství stačí ji držet, něco jako hodl :wink:

To je prostě můj názor, netřeba ho vyvracet nebo něco, toto přece není ekonomická fakulta. Vzhledem k tomu že se nedohodli ekonomové za X let, tak to tady nevyřešíme.

Ještě, za mne to video ze Svobodného přístavu. Nevyvrátil mi žádné bludy, prostě má svůj názor a jede si svoje. Ano, asi to nemá být vyloženě odborný pořad, ale on prostě jen tlačí svoje názory, nic víc.
  od Vedator
 stř 8. črc 2020 18:27:10
bnasp2 píše:
stř 8. črc 2020 18:07:52

To je prostě můj názor, netřeba ho vyvracet nebo něco, toto přece není ekonomická fakulta. Vzhledem k tomu že se nedohodli ekonomové za X let, tak to tady nevyřešíme.
Ekonomove se vesmes shodli. Samozrejme spoustu veci nevime, ale diskuze rozhodne neprobiha o tom, zda je deflace dobra ci ne, zda je monetarni politika uzitecna, zda je zlaty standard legitimni alternativa. Kazdy ekonom na kazde seriozni fakulte na svete se na tom shodne.

Lidi co se o tom hadaji se daji prirovnat k antivaxxerum, kteri se hadaji s doktory. Akorat je jich vic, zni inteligentneji a jsou lepe financovani.
---
mel jsem napsanou odpoved pro oclay, dokonce tu nejakou dobu visela, ale on sam v podstate potvrdil to co jsem rikal o vzdelani v komunite a ja se potrebuju odnaucit neproduktivnim diskuzim na internetu. Zabijim tim moc casu.
  od ripi.ripi
 čtv 9. črc 2020 16:39:49
RekreacniREG píše:
čtv 9. črc 2020 11:42:00
Nic proti barnumské reklamě, ale nemohli byste přesunout propagační příspěvky na téma Bitcoin do sekce Bitcoin? S pojištěním hráčů to souvisí opravdu velmi okrajově...
[/q

Nebuď nasranej že se to o tobě ví Jaromíre. :grinning:
wizowizo píše:
pon 6. črc 2020 1:12:54
a pokud se tu nekdo vzrusujete nad Hanelovym uspechem, kterej zapne hovno a vezme dabl hovno a je to super OK, btw vypadat jak HANEL, tak uz se houpu na strome a come ooooon BAN jak vino pro ubozaky dekuji
  od RekreacniREG
 pát 10. črc 2020 14:30:36
ripi.ripi píše:
čtv 9. črc 2020 16:39:49
Nebuď nasranej že se to o tobě ví Jaromíre. :grinning:
Ví se o mně, že nevěřím Bitcoinu, nebo že hraju taky turnaj s BI 175€ a cashnu 350€ ?:money_mouth:
Nebráním se diskuzi, ale obě témata bych raději diskutoval v adekvátních vláknech...
  od bohus04
 sob 11. črc 2020 18:57:40
Vedator píše:
stř 8. črc 2020 18:27:10
bnasp2 píše:
stř 8. črc 2020 18:07:52

To je prostě můj názor, netřeba ho vyvracet nebo něco, toto přece není ekonomická fakulta. Vzhledem k tomu že se nedohodli ekonomové za X let, tak to tady nevyřešíme.
Ekonomove se vesmes shodli. Samozrejme spoustu veci nevime, ale diskuze rozhodne neprobiha o tom, zda je deflace dobra ci ne, zda je monetarni politika uzitecna, zda je zlaty standard legitimni alternativa. Kazdy ekonom na kazde seriozni fakulte na svete se na tom shodne.

Lidi co se o tom hadaji se daji prirovnat k antivaxxerum, kteri se hadaji s doktory. Akorat je jich vic, zni inteligentneji a jsou lepe financovani.
---
mel jsem napsanou odpoved pro oclay, dokonce tu nejakou dobu visela, ale on sam v podstate potvrdil to co jsem rikal o vzdelani v komunite a ja se potrebuju odnaucit neproduktivnim diskuzim na internetu. Zabijim tim moc casu.
Klasika argumenty 0%, arogance 100% - ty si pouze myslíš že víš ;)

Btw. prosímtě vysvětli co je to "matematika blockchainu", myslím že víc lidi by se rádo pobavilo :)
  od Vedator
 úte 14. črc 2020 11:54:47
bohus04 píše:
sob 11. črc 2020 18:57:40
Vedator píše:
stř 8. črc 2020 18:27:10
bnasp2 píše:
stř 8. črc 2020 18:07:52

To je prostě můj názor, netřeba ho vyvracet nebo něco, toto přece není ekonomická fakulta. Vzhledem k tomu že se nedohodli ekonomové za X let, tak to tady nevyřešíme.
Ekonomove se vesmes shodli. Samozrejme spoustu veci nevime, ale diskuze rozhodne neprobiha o tom, zda je deflace dobra ci ne, zda je monetarni politika uzitecna, zda je zlaty standard legitimni alternativa. Kazdy ekonom na kazde seriozni fakulte na svete se na tom shodne.

Lidi co se o tom hadaji se daji prirovnat k antivaxxerum, kteri se hadaji s doktory. Akorat je jich vic, zni inteligentneji a jsou lepe financovani.
---
mel jsem napsanou odpoved pro oclay, dokonce tu nejakou dobu visela, ale on sam v podstate potvrdil to co jsem rikal o vzdelani v komunite a ja se potrebuju odnaucit neproduktivnim diskuzim na internetu. Zabijim tim moc casu.
Klasika argumenty 0%, arogance 100% - ty si pouze myslíš že víš ;)

Btw. prosímtě vysvětli co je to "matematika blockchainu", myslím že víc lidi by se rádo pobavilo :)
myslel jsem metodu, kterou blockchain/btc resi double spending. Prislo mi to dost kreativni a zajimavy, byt je pravda ze jsem vystudovany ekonom, nemam IT vzdelani.
Satoshiho whitepaper ci toto video to popisuji.
https://youtu.be/bBC-nXj3Ng4

Opakuji, o uzitecnosti a budoucnosti blockchainu nepochybuje skoro nikdo.
https://hbr.org/2017/01/the-truth-about-blockchain

Toto je treba zajimavy, byt stary, clanek ktery prirovnava blockchain k TCP/IP od lidi z HBS.
--

Nemyslim si, ze vis, jak vypada arogantni jednani. Ale uznavam, ze je dost narocne respektuplne argumentovat proti svetonazoru, ktery se da v podstate shrnout do vety "vsichni experti na svete se myli"
  od oclay104
 úte 14. črc 2020 12:05:57
Ta arogance je právě v tom, že ekonomy s jiným názoram nepovažuješ za experty a přirovnáváš je k antivaxu apod., což je samozřejmě nesmysl, třeba Hayek dostal Nobelovu cenu mimo jiné i za práci na ABCT.
  od Cind3r3lla96
 úte 14. črc 2020 13:03:10
Vedator píše:
úte 14. črc 2020 11:54:47
myslel jsem metodu, kterou blockchain/btc resi double spending. Prislo mi to dost kreativni a zajimavy, byt je pravda ze jsem vystudovany ekonom, nemam IT vzdelani.
Satoshiho whitepaper ci toto video to popisuji.
https://youtu.be/bBC-nXj3Ng4

Opakuji, o uzitecnosti a budoucnosti blockchainu nepochybuje skoro nikdo.
https://hbr.org/2017/01/the-truth-about-blockchain

Toto je treba zajimavy, byt stary, clanek ktery prirovnava blockchain k TCP/IP od lidi z HBS.
--
No, já sice mám nějaké základy o konceptu kryptoměn, ale troufnu si říci, že pokud mě tento styl příspěvku přijde zmatený, tak tu asi nebudu jedinej. :bandit: :bandit: :bandit: :bandit:

A jen chci připomenout, že i člověk, co není ajťák by mohl zvládnout založit si vlákno ve správné sekci fóra, kde by se toto téma mohlo probrat do hloubky. Přeci jen pro běžného uživatele fóra bude zavádějící vlákno, ve kterém se bude chtít dozvědět něco o sociálním pojištění profesionálních hráčů pokeru.
:fish: :fish: :fish: