Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
Výměna, nákup a prodej procent v turnajích

Moderátoři: mnouckk, Luky, pepe4477, sloska

  od RekreacniREG
 úte 30. črc 2019 14:59:50
Konečně jsem měl čas si pročíst nové zprávy a mám následující poznámky:
:arrow: blohopřeji k mincashi, potěší :poklona:
:arrow: pokud už není pozdě, beru 10% z 1. náboje tohohle turnaje
:arrow: Kdo jsi Honzohoracku - zatímco Maarty a většina diskutujících jsou veřejně známí svou pravou identitou, o tobě nic nevíme
:arrow: Pokud bych měl něco kritizovat, tak výši markupu, když třeba Fedorovi stačí 1,08. :lol: Ale když stakeři zkousnou víc, tak jejich problém
:GL:
Naposledy upravil(a) RekreacniREG dne stř 31. črc 2019 12:21:39, celkem upraveno 1 x.
  od maaaarty
 úte 30. črc 2019 15:57:46
Bohuzel out na dva rezy na konci predposledniho levelu dne. Nejdriv KQo calluju BTN shortovo CO 10bb shove a no good do A6o. O orbit pozdeji 16bb shovuju HJ 33 a SB nasel TT :/ az budu na laptopu, tak popisu prubeh a vyjadrim se i k dalsimu + samozrejme prilozim popularni uctenku pro honzuhoracka.
  od Davidkanax
 úte 30. črc 2019 17:27:11
RekreacniREG píše: :arrow: Pokud bych měl něco kritizovat, tak výši markupu, když třeba Fedorovi stačí 1,08. Ale když stakeři zkousnou víc, tak jejich problém
:GL:
Lol Fedor ma markup 1,08 tak ve stotalířáku, v tomhle by si vzal MU tak 2,0, kdyby to nejel pro charitu. :zalepenapusa:
  od maaaarty
 úte 30. črc 2019 20:21:34
Tak nejdriv k turnaji #10:

I kdyz jsem na prvnim breaku psal, ze stul nevypada nic moc, pozdeji se i dalsi hrci krome tech dvou popisovanych projevili ne az tak profesionalne, jak se mi snazily namluvit jejich sluchatka. Takze jsem se u toho stolu postupem casu citil hodne komfortne, a to ze to byl shot clock a ja jsem z online zvyklej na rychly rozhodovani, tomu jeste napomohlo. O to vic skoda, ze to dneska na postup neklaplo. Kdyz jsem totiz na konci jeste jednou prochazel okolo salu, avg na ukoncenem levelu bb2000 byl 114k, coz je krasna struktura. Hral jsem live shot clock turnaj poprve v zivote, ale uvital bych, kdyby to bylo na kazdym turnaji.

Bohuzel, run na karty a boardy nic moc, takze kdyz to prezenu, co jsem si neublaffoval, to jsem nemel, ale presto jsem se dlouho drzel okolo prumeru jen s jednim showdownem, az do tech dvou preflop tocek, ktery jsem obe prohral.

Dvakrat jsem delal bluff za velkou cast stacku, kterej prosel a dostal me hodne nahoru. Ten prvni uz jsem popisoval s A8cc a missnutou fd, jen ted koukam, ze jsem nepresne napsal, ze jsem ho shovnul. Raisoval jsem jeho 2nd barrel 3.5k do 10.9k na 13.5k, procemz jsem si nechal pouhych cca 7k za carou. Coz je imo jeste silnejsi move. V tu chvili jsem si uvedomoval, ze toho az tak moc nerepuju, ale bylo mi jasny, ze tim sizingem toho zdaleka moc nerepuje ani on. Jediny, deho jsem se moh trochu obavat bylo QT, ktery by ale uz na turnu sazel vetsim sizingem 4way (on daval 2.5k do 5.9k). Navic jsem sazel na to, ze on si tezko bude premyslet nad tim, jestli mam silnou range ja, se svoji slabou value. Proste sance, ze on tm bude mit 2pair+ byla super mala
Potom jsem si jeste vylepsil image pri prvnim svym showdownu v turnaji. Otviral jsem CO 6:diamond: 6:heart: , on defenduje BB. Procheckujeme Q74ddh, a pak mu callnu dva barrely na 5c2c. On navic musi ukazat 25o, coz jemu zrovna moc nepridalo.
Potom jsem neco sebral 3betama, jendou prohral 3bet spot, kdy jdu r/c MP vs MP s AQhs a x/c jeden cbet na T93hss , a vzdavam na turnovym blanku. Jinak jsem neprohrava zadny vetsi poty, vzdycky me jen pri defendu absolutne minul flop a ne pokazdy muzu bluffovat :D
Do Frantika jsem potom uspel jeste jednou pri mym dalsim velkym bluffu, kterej uz byl mozna trochu za hranou do hrace, kterej calluje rad, ale nastesti i ten vysel, HJ open 2.5k pri bb1k, ja jdu A:club: 2:club: na CO 3bet 7k, Francouz neprijemne coldcall BB, opener fold. Hranicni je uz cbet na netrefenym K94ss (4.9k do 18k). Turn 5x mi otevrel wheel draw, tak beru freekartu s tim, ze jinak jsem vetsinou v give upu. Na riveru Ts on udelal hodne rychlej check, cimz mi jeste jednou vehnal brouka do hlavy. Jednak mi dal timetell, druhak precijen flushi i setu mam vic a opet jsem zhodnotil i to, ze moje tightaggresive image mi v tom potu muze spis pomoct. jako posledni faktor mi pomohlo to, ze se handa protahla do breaku. Tak jsem mu dal potbet shove (QQ- to snad vyfolduje easy, AK blokuju, navic od velkyho procenta KK ocekavam lead river, flushi mam vic nez on). Dostal jsem celekm rychlej fold, po breaku rikal, ze mel malinkatej par, ale ja ze jsem mel urcite AK, KK nebo AA :D
Po breaku zase takovy nahoru dolu po malinkatjch poticich nepresahujicich nikde 10bb total, a celkove bohuzel spis card dead. V prubehu lvl11 (800/1600/BBa1600) potom bohuzel ty dve allin situace, kdy jsem na dva rezy sel.

Zitra turnaj urcite nedam, max nejakou cg, ale mozna i day off, uvidim. Ohledne Main Eventu jeste rozmyslim, kterej flight naskocit. Vetsinou Becka byvaji rozmernejsi polem a tim padem i lehci logicky, ale soubezne s ackem se hraje nejakej omahovej highroller, takze dost regu obojzivelniku by mohlo byt spis v nem.
  od maaaarty
 úte 30. črc 2019 22:49:41
A jeste teda trochu k transparentnosti/netransparentnosti, skillu/neskillu, hochstaplerstvi a mark upu:

Kde zacit. Zacnu tedy u prvniho honzahorackovo (15) obsahove slusnemu (ohledne vulgarit) a vaznejsimu prispevku.
honzahoracek15 píše:
Evka píše:Mně teda přijde přes čáru vědomě trolit někoho v průběhu živýho turnaje... bez ohledu na to, jestli jde o Maaaartyho nebo někoho jinýho..
Evko, nikoho netrolím, jen se mi nelíbí, že tento způsob pokerového stakingu postrádá jakoukoliv transparentnost...
Vzpomeňte si na tlouštíka (jméno a nick mi vypadl z hlavy), o kterém se psalo i zde na PA...Zadlužil se, kde se dalo (i u Alkáče) a pak se po něm slehla zem. Obezřetnost je vždy na místě a maaarty dozajista "trolling" od honzyhoracka15 rozdýchá...
Tohle je muj, placnu tricatej prodej tady na PA, kde me vsichni aktivnejsi uzivatele znaji bud osobne, nebo "alespon online". Nechci tady tvrdit nic o nejakym "renome" nebo podobnych vecech, ale nikdy jsem nikoho nepodvedl a snad i ohledne transparentnosti bylo vzdy vse v poradku (asi to muze byt muj subjektivni nazor, rad si ho necham vyvratit rozumnou a podlozenou argumentaci, nebo potvrzenim ze starny vicero uzivatelu). Tento prodej je mozna trochu problematicky v tom, ze prichazi po delsi odmlce, ze se jedna o akci vzdalenou, na jinem kontinentu, a proto mozna relativne pro nekoho hure kontrolovatelnou, a za treti v tom, ze jsem jej, priznavam, vypsal ponekud pozde. Nicmene i ted jsem, az na jednu vyjimku u czechpeta mel vsechnu akci vyresenou pred startem prvniho prodaneho naboje. Jediny problem ohledne czechpeta jsem mel v tom, ze dostal insturkce k platbe, ktera do startu turnaje neprisla. A na to konto jsem potom dokonce sam verejne napsal, ze czechpetova akce nejede, protoze mi ubyla pri hre cast meho stacku, abych predesel podezrivavym komentarum. A abych mel i ciste svedomi sam pro sebe. S czechpetem jsme si vse vysvetlili i vyresili v PM a nebyl zadny problem. Btw na uctenkach z turnaju jsou i casy, kdy jsem uctenku dostal, pokud by u nekoho i tak panovala neduvera.
honzahoracek15 píše:Doporučoval bych pevně stanovit termín "od kdy do kdy" přijímat % od hráčů. Pokud někdo nezaplatí...a je jedno, zda měl technické problémy či si to rozmyslel...aktivovat náhradníky a dát jim čas "po zavíračce" dejme tomu dvě hodiny, aby se prodal bezezbytku zamýšlený počet %. Následně na webu PA, bez zbytečných odkladů a věrohodně, upozornit zainteresované osoby (stakery), že event xy je "prodán." Ihned po ukončení turnaje, tak jak jsi to učinil fotografií (chválím), informovat stakery o výsledku a oznámit, kolik činí jejich zisk. Na druhé straně se mi nelíbilo, že jsi zbytečně vystřílel 4. náboje v podřadném turnaji za 16k...Imho stačily dvě rány. Zde platí zásada, neplýtvat finančními prostředky investorů. Zaměřil bych se naopak na drahé eventy (jako je 16. za 65 k)...hledal kupce a prodal klidně i 60% akce s markupem max. 1,1. Pokud se takto rozdělí rizika (60:40) pak případná prohra nedopadne tak tvrdě na tvá bedra, rozvážou se ti ruce a nebudeš se herně "držet při zdi," což je hrob pro kvalitní pokerovou tvorbu...Čili asi tak nějak.
K prvni casti jsem se vyjadril vyse, tak budu pokracovat invektivou ohledne poctu naboju v Kick offu. Ano v tomto turnaji jsem vystrilel ctyri naboje v ramci prodeje a jeden jiz predtim v prvnim dni 1A. Prodej jsem spustil po vyadnuti ze dne 1A, protoze jsem vedel, ze v tomto turnaji se muze stat, ze vystrilim vice kulek. Nevim podle ceho posuzujes, kolik kulek je optimalnich pro dany turnaj, nicmene te muj poznatek zde na miste byl, ze se ocitam v tuanji za v prepoctu necelych 8000Kc, kteru je urovni hracu cca na taliraku v Kajotu. A dale v turnaji, kde se vice nez ctyrikrat prebrala jeho garance. Ano, ta byla od poradatelu asi trochu podhodnocena, nicmene cisla notne prekrocila predchozi festivaly stejneho druhu.
Dalsi vec je, ze ty asi nevidis rozdil mezi fullstakingem a backingem/prodavanim procent. Ano ja jsem v tomto turnaji prodal na kazdou kulku 30-40%, ale porad jsem vetsi cast prostredku vlozil do turnaju ze sveho bankrollu, takze logicky jsem se prece rpzhodoval podle sveho nejlepsiho vedomi a svedomi. I kdybys mi tisickrat neveril, ze to myslim dobre i se vsemi cleny tady na PA a neni mym cilem je oholit do naha, tak proc bych si paneboze skodil v tomto ohledu sam sobe. Ano, zde budes zrejme re-argumentovat svym predchozim tvrzenim, ze "mi chybi sebereflexe ohledne skutecneho pokeroveho skillu a jsem schopny utratit majlant", ale to je podpasovka, ktere se muzu tezko branit. Mohu jen rict, ze jsem nikdy ve svoji pokerove kariere nebustnul a hodne lidi tady vi, ze jsem naopak patril ohledne bankrollu ke konzervativnim. Rozhodne o sobe netvrdim, ze jsem prvotridni hrac, ani bych si to nedovolil. Ani si to nemyslim, ba naopak, vim ze mam v rade veci rezervy a nikdy jsem to nezakryval. Z toho duvodu jsem napriklad hodne vahal, kdyz kluci pred lety chteli, abych se pripojil v ramci PA do tymu a pomahal s coachingy zacatecniku. Prislo mi to nepatricne, abych nekoho koucoval. Ale nadruhou stranu mam sebevedomi do takove miry, abych o sobe mohl rict, ze poker dlouhodobe porazim a vysledky mi to potvrzuji. Ono pojem "pokerovy skill" je trochu relativni. Dokonce bych si troufl tvrdit, ze kdybys mel moznost random videt nektere sehravky top regu v jednotlivych disciplinach, tak bys byl pripraven v nejednom pripade tvrdit, ze jde o fishy zahrani. V konecnem dusledku, at chceme nebo ne, tak jedinym objektivnim meritkem jsou dlouhodobe vysledky, ktere u vetsiny disciplin, tak jako statistika samotna, nelzou. "Bohuzel" zrovna u mtt i na velkem vzorku lhat mohou, ale nadruhou stranu prave to z nich dela momentalne disciplinu se zrejme nejvetsim potencialem a nejvice soft polem.
Jeste posledni vec ke kulkam. Kdyz prodavam ctyri kulky ze dvou flightu, tak to znamena, ze je zde jednak moznost ze vystrelim vsechny ctyri (logicky, ze) a predpokladam, ze potencialnim zajemcum je toto naprosto jasne. A pak je take jasne ze pokud dojde na pozdejsi kulky, ze tyto mohou byt teoreticky vystreleny v pozdejsi fazi lateregistrace a s mensim poctem blindu. I zde ale porad plati, ze se rozhoduju podle sveho nejlepsiho vedomi a svedomi. Ja nevim na zaklade ceho me posuzujes, jestli se zname, nebo kdo se skryva pod nickem honzahoracek15 (tipoval bych, ze to bude nejaky Jan Horacek, ale jeden nikdy nevi). Nicmene nepredpokladam, ze mas pristup k vypisu z meho bankovniho uctu. Nevim, jestli se tvuj odhad, ze jsem schopny bez sebereflexe utratit majlant zaklada pouze na prave odehranem APPT Kick Off, jestli jses spion STB, nebo co spolu mame vlastne spolecneho. Stejne tak netusim, jak sledujes stav meho bankrollu, a kudy mi vidis do hlavy, abys mohl tvrdit, od jakeho podilu prodane akce se budu nebo nebudu drzet pri zdi.
Ja to nepisu jako nejakou extremni obhajobu sebe sameho, nebo odvetu vuci tobe za tve predchozi prispevky, snazim se jen reagovat na vse popsane a zaroven mi nad nekterymi prohlasenimi zustava opravdu rozum stat.

Ohledne mark-upu
Vse bylo vypsano a, omlouvam se za ten dnes uz pro nas otrepany vyraz, TRANSPARENTNE vypsano predem. Je na kazdem aby zhodnotil, zda se investice vyplati s anoncovanym mark-upem, nebo ne. Vsichni vime, ze mark-up byl, je a bude a ze ma svuj vyznam. Investor ve sve podstate plati prodavajicimu za cas straveny u hraciho stolu (jak ty rikas, dovolenou na Filipinach). Dale na tomto miste zminim - jiz nikdo nevidi (vlastne nekteri pravdepodobne ano, nechci krivdit), ze ja jsem v nabidce uvedl moznosti platby a k nim jsem prevedl stredovy kurz na PHP dle xe.com. Ja ale desetitisice ani tisice filipinskych pesos bezne netaham po kapsach, takze v podstate vetsi cast tohoto "markupu" spolkne prevod meny na PS v pripade platby pres klienta, respektive smenarna v pripade zmeny americkych dolaru v PHP. Malokdo si to uvedomi, ze to neni nejaka moje hamiznost, kterou bych se snazil obrat uzivatele PA. Anyway, i kdyby teoreticky byla, tak vzhledem k tomu, ze je mark-up predem znam, tak proste kazdy ma moznost zhodnotit vyhodnost/nevyhodnost investice. Ja nikoho nenutim s pistoli u hlavy, aby ode me nakoupil procenta preci. K tomu se potom vztahuje:
honzahoracek15 píše:Maaarty, ty nepolykej nic, neb jsi jen vykutálený hochštapler, co zneužívá nekonečnou lidskou blbost. A tím bych vzájemnou diskuzi uzavřel...Záleží na ostatních (předpokládám, že se jedná o dospělé a především svéprávné bytosti), zda se poučí a přestanou vyhazovat peníze oknem (=darovat je panu Maaartymu).
Tady jsi me narkl z vyuzivani "lidske blbosti", ale pak sis v podstate protivyrokem (vetou v zavorce) sam odpovedel, ze tomu tak pravdepodobne neni. Suma sumarum, nekomu jsem na PA penize prohral, nekomu jsem na PA penize vyhral, vetsi objem (penez) je tech vyhranych, ale je klidne mozne, ze jsem mel jenom stesti (zdravim PetuMexiko, ktery se mnou, co si pamatuju, bohuzel prohral vzdycky...ale zde mas, honzohoracku15, pravdu, konecne se poucil :D). Stejne tak ja jsem na PA hodnekrat procenta nakoupil. A svete div se, i ja jsem nekdy prohral, a nekdy vyhral. Je to sport. A i ja jsem v nakupu na PA vetsi objem penez vyhral (zde diky y0kovi a jeho nezapomenutelne jizde v PP millions, zdravim).
Jeste posledni veta ke srovnani s Fedorem od Jardy - zde me David predbehl, presne tuhle myslenku jsem, Jardo mel a dokonce i se stejnym odhadem, kolik by si vzal Fedor MU, pokud by takovej turnaj vubec nekdy jeste hral. Krome toho, ze hraje proti tomu nejlepsimu na svete (az na par byznysmenu v tech nejvzssich turnajich), tak je tu take fakt, ze "jeho" highrollery hraje podstatne mensi pocet hracu, coz ma vliv na realne dosazitelny ROI, a ten zas na vysi MU.


Jinak jeste bych na zaver rad dodal, ze jsem naprosto v pohode s tim, ze jsi svym prvnim lehce trollicim prispevkem upozornil na neco, co ti z tveho pohledu neprislo koser. Jen skoda ze to pak nabralo trochu jinych obratek, kde krome me dostali sva pojmenovani i ostatni zainteresovani a to pozdeji uz trochu nevhodnym zpusobem. Nicmene, za me, kazdej ma pravo na svuj nazor a jeho vyjadreni v tomto ohledu. I nadale ale plati, ze svedomi mam naprosto ciste :)

Zrejme to nikdo nakonec ani nebude cist, protoze je to zaranej stoh papiru, coz jsem tak uplne nechtel, ale mozna si tam kazdej, doufam ze i vcetne tebe, honzohoracku15, najde svuj odstavecek.

peace
  od Cind3r3lla96
 úte 30. črc 2019 23:21:00
maaaarty píše:Z toho duvodu jsem napriklad hodne vahal, kdyz kluci pred lety chteli, abych se pripojil v ramci PA do tymu a pomahal s coachingy zacatecniku. Prislo mi to nepatricne, abych nekoho koucoval. Ale nadruhou stranu mam sebevedomi do takove miry, abych o sobe mohl rict, ze poker dlouhodobe porazim a vysledky mi to potvrzuji.
Mě jsi Maaaarty taky coachoval a pořád mám co vracet. :cool: :potlesk: :poklona:
  od maaaarty
 stř 31. črc 2019 6:26:08
Dokud to bylo jen trolleni, tak jsem to tak bral a nechal jsem to bejt, ale kdyz se objevila seriozni a konkretni vytka, tak uz jsem povazoval za spravny odpovedet taky seriozne, jinak by to mohlo nekterym lidem pripadat tak, ze na to nemam co rict a podepisuju svoji vinu :)
  od Hanes2
 stř 31. črc 2019 10:04:04
pepiksevcu píše:Zbytečně řešíš nesmysly od nějakého Horáčka. Myslím si že bys měl zvýšit MU. :GL: do boducna
Nemyslim, ze je to zbytecny, samozrejme, pred lidma, kteri vi o co jde a jak se veci maji, tak udelal horacek pitomce akorat sam ze sebe (stejne jako Rekrereg zminkou o Holzovi), ale cte to tu i plno dalsich, kteri do toho treba az tak nevidi a nejsou schopni to videt v sirsich souvislostech a proto myslim, ze by takovyhle stvavy prispevky tady vubec nemely mit prostor a soublasim s ARimmerem, ze by nejaka korekce ze strany PA byla na miste (treba to nemusi byt hned ban, ale aspon nejaky upozorneni/vyjadreni, ze uz je pres caru, pozurazel jak Maartyho, tak i kupujici a pritom jedinym, komu chybi nejaka sebereflexe, je on sam.. Klobouk dolu pred Maartym, jak slusne, v klidu a vecne dokazal odpovedet a jeho narceni rozbit, ja nejsem zadnej vznetlivej rapl, ale presto myslim, ze bych to takto s noblesou zdaleka nezvladl, ale tak je fakt, ze si to aspon uvedomuju, lidi jako honzahoracek jsou presne duvodem, proc jsem nikdy zadny procenta neprodaval a neprodavam..
  od RekreacniREG
 stř 31. črc 2019 12:35:14
Lustroval jsem Henodmob a žádnej Honza/Jan Horáček neexistuje. Takže identita je falešná a autorita takových příspěvků je adekvátně marginální. :zalepenapusa:

A k připomínce Hanes2 - myslel jsem to jako lehký vtípek, ale nedal jsem tam smajlík, takže mohu vypadat trochu jako pitomec. :oops: Anyway, ukazána platí a všichni stakeři (včetně mě) dokázali, že to navýšení považují za přiměřené, jinak by do toho nešli. ;)
  od A_Rimmer
 stř 31. črc 2019 14:30:52
Doncico píše:Ahoj všem, sice to sem úplně nepatří, ale mám pocit, že toto je v současnosti "hot" vlákno, a tak bych se chtěl zeptat, jestli je tu vůbec někdo, kdo má rodinu s dětmi a zároveň má poker jako full time job, tj. může o sobě prohlásit ano, živím se pokerem několik let, mám stabilní příjem z pokeru min 40-50K / měsíc. Pokud ano, tak jak moc náročné je skloubit rodinný život s hraním pokeru? Hlavně pak downswingy, pokles nálady a tím pádem ovlivnění společného soužití s manželkou a dětmi. Je tu vůbec někdo takový, kdo jede sám na sebe bez stackingu? Předem díky za názory.
Sem to nepatri, skus napr. toto vlakno:

poker-zivotni-lifestyle-mozna-i-prace-t21640.html

Aj to bude potom "hot" ked to tam das, ozije a bude zase hore na hlavnej stranke.
  od honzahoracek15
 stř 31. črc 2019 18:50:50
Nicmene, za me, kazdej ma pravo na svuj nazor a jeho vyjadreni v tomto ohledu. I nadale ale plati, ze svedomi mam naprosto ciste :)

Děkuji ti, Maarty, za odpověď, která mi lecos ozřejmila. Jelikož neznám nikoho z komunity PA osobně, včetně tebe, postrádal jsem v transakcích to tisíckrát otřepané slůvko "transparentnost." Navíc mne před rokem vyděsila aféra s tlouštíkem, jehož jméno jsem si vybavil až dnes...Jmenoval se (doufám, že již nehraje) Paštika. Proto jsem se nepřiměřeně rozlítil. Chtěl bych se ti tímto, Maaarty, veřejně omluvit, neboť jsem přepjal tětivu. V jádru ale nejsem zlý člověk. Mám jen rád sarkastický humor hraničící (bohužel pro mne) se zesměšňováním, což některé osoby (často právem) irituje. Přeji ti, ať trefíš přímo na komoru event 16.
PS. V databázích mé jméno nefiguruje...Hraji pouze na netu PLO.
  od RekreacniREG
 čtv 1. srp 2019 10:51:24
maaaarty píše:Rovnou do dne 2 by to byla parada, ale zarim jsem mohl volit jen mezi 1A a 1B :D zvalil jsem A, protoze cekam, ze regove prave zapnou tu omahu. Hrajeme uz prvni level, stul vylada tak prumerne, relativne ok, jen jeden typek z peti souperu uz ukazal, ze vi jak 3betovat
Škoda, myslel jsem že můžeš naskočit s průměrným stackem rovnou do dvojky. :lol: :lol:
Tak 2 levely piánko na načtení soupeřů a pak to můžeš rozjet :bandit:
:GL: