Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Debata na téma poker a zákony a také zda je poker dovednostní hra nebo hazard

Moderátoři: mnouckk, Lancelot1, Cind3r3lla96

  od RekreacniREG
 sob 9. lis 2019 0:22:31
Rád bych se zeptal, jak to je s daněním podle nyní "předschválené" novely.
Z toho, co píšete, jsem trochu zmaten.
:arrow: Podle mého názoru jsou jen 2 možnosti:
A) daní se prostě výhry nad milion a náklady jsou finančáku šumák.
V tomto případě, my, kteří párkrát bustnem než něco trefíme, můžeme platit daně, i když zdaleka nevyděláme mega.
B) Daní se zisk, ale tedy v tom případě letenka do Barcelony a hotel tam je zcela legitimní výdaj, který bych měl mít možnost započítat, stejně jako buiny bustlých turnajů, a danit jen čistý zisk.
Alkáč ale mluví o pro mě nepříliš uvěřitelném hybridu, že by finančák uznával náklady na bustlý turnaje, ale jiný náklady nikoliv.

:arrow: otázka 2: Kings z důvodů nějakých daňových optimalizací rozepisuje BI na 2 strvrzenky, z nichž jedna je BI a druhá je občerstvení, které notabene poskytuje jiná firma, než ta, co pořádá ten turnaj. Už vidím finančák, jak nám uzná výdaj na občerstvení, což je vlastně obsahem toho druhého dokladu.

:arrow: A s tím souvisí otázka 3: český kasína vůbec nedávají potvrzení a to ani na low cost turnaje, ani když hraješ highroller. Regulérní potvrzení nedává ani Kings (kromě vícedeňáků, kde ti zůstane papírek co máš přikládat k čipům).
Budou mít kasína nějakou povinnost, že by nám hráčům v lednu na vyžádání vyjeli nějaký soupis, kolik jsme toho u nich probuinovali, nebo je musíme (resp asociace) prudit, aby nám dávali aspoň potvrzení vždycky, když jim platíme? A v některých kasínech se reentry platí dealerovi u stolu, to chci vidět, jak na to vystavuje stvrzenku, bůhví, jestli to vůbec přiznávaj do daní...
  od alkaatch
 sob 9. lis 2019 0:53:10
C je správně, daníš pokud tvoje výhry mínus vklady dělají více než milion, jiné náklady např. cestovní a podobně se započítat nedají.
Prošlo tohle, jen se limit 100 000 posunul na 1 000 000,-
Výhry z ostatních druhů hazardních her budou zdaňovány v obecném základu daně, poplatníci je tedy budou muset uvádět v daňovém přiznání. Tyto výhry jsou rozděleny do několika skupin, které představují jednotlivé druhy příjmů v rámci § 10 zákona o daních z příjmů. Dílčím základem daně bude vždy rozdíl mezi úhrnem výher z hazardních her patřících do daného druhu příjmů a úhrnem vkladů do hazardních her patřících do daného druhu příjmů, a to za dané zdaňovací období. Jiné výdaje na dosažení příjmů v podobě výher než vklady do dané hazardní hry nebude možné v dílčím základu daně uplatnit. Podle výše uvedeného rozdílu se také bude posuzovat osvobození od daně – pokud nebude rozdíl mezi úhrnem výher a úhrnem vkladů přesahovat 100 000 Kč, budou výhry z hazardních her spadajících do tohoto druhu příjmů od daně osvobozeny.
Ad 2 - nevím jak to mají přesně udělané, ale zákon rozlišuje vklad a sázku. Sázka je to co vsadíš přímo do hry, vklad je platba, která tě opravňuje k účasti na hře. Buyin do turnaje je tedy vklad, ale pokud se v kasinu vybírá například vstupné, tak je to taky vklad a tím pádem by to mělo jít odečítat.

Ad 3 - podle mě ti prodávající, který ti prodal nějaké zboží nebo službu, je povinen na vyžádání dát doklad. Nemusí to ale dělat automaticky, pouze na tvé výslovné vyžádání. Je to myslím zákon na ochranu spotřebitele.
  od RekreacniREG
 sob 9. lis 2019 12:28:26
Díky Alkáči, formulace, kterou jsi našel, vypadá celkem neprůstřelně a v rámci možností pro hráče přijatelně :poklona:

K bodu 2 se bojím, že bude smůla na prvním nešťastníkovi, kterýmu FÚ udělá kontrolu a bude se snažit mu stvrzenky na občerstvení vyhodit z nákladů a ten někdo bude mít dost odvahy jít k soudu …

K bodu 3 mám vážné obavy, že kasína jsou mimo jurisdikci tohoto zákona. EET se na ně taky nevztahuje, i když tam je to jednodušší - nejsou tam jmenovaný.
Když 9,5 z deseti kasín žádné stvrzenky nedává, tak asi tu povinnost nemají. Chápu, že provozovatelé kasín nejsou žádní Mirkové Dušínové, ale kdyby to po nich zákon chtěl, tak by zbytečně neprovokovali a aspoň pro formu by se snažili zákonu vyhovět... Teď nám to může být celkem jedno (tedy pokud všechny vybrané buiny jdou do pricepoolu a nezůstane jim část za nehty), ale až budeme muset danit, tak to budeme potřebovat.
  od panchleba
 sob 9. lis 2019 19:43:30
Né že zrovna mě by se to vůbec mělo kdy týkat :D Ale znamená to v praxi že si bude muset každý hráč a sázející hlídat když by dosáhl zisku 100k a ty zdanit ? Jak ? Týkalo by se to financí na herním účtu nebo až těch celkově vyplacenych z herny ? Nebo se jedná o zdanění jednorázové výhry nad 100k a tuto hranici jen posunuli na 1milion ? A zase jak ? Teda jestli to chápu bude si muset každý hráč vést i z prevence co kdyby , herní účetnictví ? :D To snad ne
  od RekreacniREG
 sob 9. lis 2019 21:26:33
panchleba píše:Ale znamená to v praxi že si bude muset každý hráč a sázející hlídat když by dosáhl zisku 100k a ty zdanit ? Jak ?
Jak bylo řečeno, daní se celkové výhry za rok nad milion. BI si odečítáš, jiné náklady neuznávají. Je na tobě, jak si to budeš hlídat, ale myslím, že pocitově poznáš, jestli jsi vydělal přes mega nebo ne...
  od hetmanek1337
 sob 9. lis 2019 21:33:45
panchleba píše:Né že zrovna mě by se to vůbec mělo kdy týkat :D Ale znamená to v praxi že si bude muset každý hráč a sázející hlídat když by dosáhl zisku 100k a ty zdanit ? Jak ? Týkalo by se to financí na herním účtu nebo až těch celkově vyplacenych z herny ? Nebo se jedná o zdanění jednorázové výhry nad 100k a tuto hranici jen posunuli na 1milion ? A zase jak ? Teda jestli to chápu bude si muset každý hráč vést i z prevence co kdyby , herní účetnictví ? :D To snad ne
je to celkova vyhra nad 1mil za rok, takze vyhry minus prohry(vstupy) = zisk/ztrata, no a kdyz bude zisk nad mil tak danis, jo asi by to chtelo preventivne nechavat vsechny potvrzeni, pokud existuje sance, ze muzes trefit pres mil, samozrejme pokud budes hrat taliraky v kasinu na vaclavaku, tak bych se toho asi nebal.


co se tyka tech dokladu, to fakt nedavaj? ja mam pocit, ze jsem to vzdycky dostal v nejaky forme, proste ucet/papirek, kde byl BI apod., ale mozna se pletu a byl to jen seating, ale tak ho vytisknou 2x a jeden si nechas. ohledne rebuye u stolu fakt netusim. ale z myho pohledu, proste kdekoliv neco platis, tak snad musis dostat stvrzenku(to platilo i pred eet), nevidim duvod proc by to nemelo platit pro pokerovy turnaje, rulety, bedny :D kdyz delas rebuy na cashce na stole, tak uctenku tezko dostanes, ale tak muzes dojit ke cashieru a tam ti ji snad daj, hlavne tohle bude solidni boj, uz to vidim, jak se ty papirky dealujou :D kolik to bude? jeden ticket za 10k za kilo? :D
  od Redivus
 ned 10. lis 2019 9:28:01
[*] ze zakona se vsechno eviduje na vase hracske karty nevidim duvod proc by se jeste tisknuly nejake papirky...kazde kasino ze zakona ma evidenci o vasich vyhrach a prohrach a jsem si jisty ze na vyzadani vam ji poskytnou...

Spis si myslim, ze cely tenhle zakon je bezpredmetny pro pokerove hrace a kdo bude chtit vzdycky si najde cestu jak to obejit...nebylo to napr. tusim v Recku kde jim stacilo nakoupit buyiny do x turnaju predem aby umele zvysili svoje naklady za to obdobi a pak je jen v dalsim obdobi odregistrovali?
  od vonH
 ned 10. lis 2019 10:24:59
Jelikoz par reku je vzdycky registrovano do 530 sitka, ktere nikdy nezacne, tak mam za to, ze je to tam tak porad.
  od bnasp2
 ned 10. lis 2019 11:19:21
Ty podvody s kupovanim uctenek jsou asi zbytecne rizikove (jelikoz v tom kasinu prece mate registraci). To spis koncem roku nejake spratele zapadle kasino udela specialni highroller turnaj (nejen pro zvane, ale proste to nikomu dalsimu nereknou, nebo omezi pocet registraci a vcas se tam napisou jen ti spravni). Tam se sejdou ti co maji pres milion a ti co nemaji a vhodne si to prohrajou. Ale jelikoz je u nad dan jen 15% (ne 40-50 jak jinde), tak to mozna ti co hodne vyhrajou proste zaplati.

A jeste otazka, jak se dani vyhry ze zahranici (z zivych turnaju)?
  od alkaatch
 ned 10. lis 2019 12:21:38
Podvádět s účtenkama bych určitě nedoporučil, snadno se dá zkontrolovat jestli jse si tu konkrétní účtenku kupovali opravdu vy...
ze zakona se vsechno eviduje na vase hracske karty nevidim duvod proc by se jeste tisknuly nejake papirky...kazde kasino ze zakona ma evidenci o vasich vyhrach a prohrach a jsem si jisty ze na vyzadani vam ji poskytnou...
Taky si myslím že nebude problém si něco takového vyžádat, ale na druhou stranu pokud někdo celý rok objíždí živé turnaje, tak je pro něj lepší si tu účtenku vzít vždy hned a vést si nějakou svoji evidenci, než si pak na konci roku vzpomínat kde všude byl a psát všem kasinum aby mu něco poslali.
K bodu 3 mám vážné obavy, že kasína jsou mimo jurisdikci tohoto zákona.
Popravdě tohle nevím, neměl jsem čas to nastudovat, ale letmým pohledem do toho zákna o chraně spotřebitele jsem žádnou výjimku nenašel. Leda by se kasino nebralo jako poskytnutí služby nebo tak něco. Až budu mít trochu čas tak to zjistím.
To spis koncem roku nejake spratele zapadle kasino udela specialni highroller turnaj
Ono to může být i cash game, což je výrazně snažší uspořáfat - prostě se sejdou tři lidi se ziskem nad milion se 6ti mínusovejma u jednoho stolu a nějak chytře to mezi sebou prohrajou. Tím nikoho nenavádím obv :!: MF na tyhle možnosti bylo upozorněno při přípravě zákona. Říkali jsme, že to pro ně bude prakticky nekontrolovatelné, obzvlášť u pokeru, kde se ani nedá prokázat jestli jsem prohrál úmyslně, protože mi nikdo nevidí do hlavy a vsadit all-in se špatnýma kartama můžu jako bluff.

V tom Řecku se to počítá po dnech, když jste na konci dne v plusu, tak to podléhá dani, takže se vždycky zaregistrujou do tolika turnajů, aby to byl mínus a druhý den to zase odregistrujou. To btw u nás taky může fungovat - 31.12. se zaregistrovat do turnajů které běží až 1.1., nebo něco takového. Opět i na tohle jsme MF upozorňovali, oni prostě věří že lidi buď nebudou podvádět, nebo že to všechno zvládnou nějak kontrolovat.
A jeste otazka, jak se dani vyhry ze zahranici (z zivych turnaju)?
Ten nový paragraf v zákoně o dani z příjmů nahrazuje starý, kde se psalo, že daně z hazardu od EU provozovatele jsou osvobozené. Teď se prostě všechno sčítá dohromady - nezávisle v jaké zemi jsi to hrál - a pokud je z toho zisk přes milion, tak daníš. Takže jak už jsem psal výše, pokud něco trefíš třeba ve Vegas, tak nemusíš tu výhru řešit jednotlivě, prostě to zahrneš mezi všechny tvé výhry a čekáš jestli se dostaneš přes to mega nebo ne.
  od hetmanek1337
 ned 10. lis 2019 15:19:08
"Opět i na tohle jsme MF upozorňovali, oni prostě věří že lidi buď nebudou podvádět, nebo že to všechno zvládnou nějak kontrolovat." :DDDD

no jako ja se na to docela tesim, proste zaplatim dane jako kazdej a bude klid, castka je rozumna, tak whatever, silnice pouzivam, sanitkou bych se taky nechal odvezt a pri pozaru pro me jako pro gamblera hasici snad taky prijedou. :D takze np a uprimne si myslim, ze to bude vetsina lidi, nekteri mozna ne s nadsenim jak ja, ale s remcanim, ale proste to priznaj. a pak tu samozrejme bude skupina co se to bude snazit osulit co nejvic to pujde, jako vzdycky vsude. obcas kdyby lidi venovali energii misto do podvodu, do neceho rozumnyho, tak maj vic :D
  od bublifuksuk
 ned 10. lis 2019 18:28:36
nevim no, pokud budu mit nekde kolem toho milionu tak se budu hodne snazit, abych mela radeji 990k nez 1100k a myslim, ze nebudu jedina. Kdyz vidim jak se tu zachazi s vybranymi danemi, tak ani nebudu mit extra spatne spani. A pak si treba tech usetrenych 150k dam pulku nekam, kde to ma smysl a za druhou si udelam nove .... zuby :-)
  od hetmanek1337
 pon 11. lis 2019 12:59:50
tak ja bych si samozrejme taky nenechal 1100000 profit, v tomhle pripade bych vzal 101000 a sel to proste flipovat na hyperka, ale to neni podvod, ferove to prohraju nebo zdoublim :D to bych nazval danovou optimalizaci :D skoncit na konci roku 1.001.000kc na kopci, neni ferovost, ale hloupost.

jen proste kdyz skoncim 2mil v plusu tak nepujdu shanet uctenky z kasina za 1 mil, abych nemusel nic platit
  od RekreacniREG
 pon 11. lis 2019 18:12:51
alkaatch píše:
ze zakona se vsechno eviduje na vase hracske karty nevidim duvod proc by se jeste tisknuly nejake papirky...kazde kasino ze zakona ma evidenci o vasich vyhrach a prohrach a jsem si jisty ze na vyzadani vam ji poskytnou...
Taky si myslím že nebude problém si něco takového vyžádat, ale na druhou stranu pokud někdo celý rok objíždí živé turnaje, tak je pro něj lepší si tu účtenku vzít vždy hned a vést si nějakou svoji evidenci, než si pak na konci roku vzpomínat kde všude byl a psát všem kasinum aby mu něco poslali.
To zní sice věrohodně, ale chci vidět REÁLNĚ, jak to někdo z těch kasín dostane. Pokud bude zákon platit až napřesrok, tak je dost času, aby to hráči/asociace s kasíny doladila. Ovšem pokud stihnou platnost od 2020, tak už moc času na ladění nezbývá...
  od SitkaCZ
 pon 11. lis 2019 19:53:36
Presne jak pise Hejtmanek. Platit dane je normalni a tadle dan je pro hrace hodne ferova a o dost lepsi nez maji zamestnanci, zivnostnici atd. Je jasny, ze realne se ocekava, ze danit se bude jen z vysokych vyher. Zadne rekreacni ci bezne hrace to trapit nemusi a celkovy zisk na koci roku 1 100 000 by mel jen uplny blbec ;). Bud budu mit pod milion a nebo o dost vic. Kdyz nekdo treba vyhraje EPT, tak uplne ok, ze zisku zaplatit 15%.
  od diesel07
 stř 13. lis 2019 18:11:14
Ahoj,

nehraji poker, ale zivi me sportovni sazeni a nevim o jinem webu, kde jsou lidi, co by se zivili podobne jako ja a proto se zeptam zde, protoze jsme na podobne lodi a je tu dost lidi, co maji prehled a o zakonech vedi rozhodne vice nez ja.

Vzhledem k tomu, ze se me bude tykat placeni dani ze zisku je moje hlavni otazka nasledujici, bude legalni pod novym zakonem sazet online u asiatu? (kdyz budu platit tech 15% dan ze zisku)
  od alkaatch
 stř 13. lis 2019 18:31:04
Z tvé strany to legální bude, ze strany asiatů ne. A tím že to budeš přiznávat do daní, tak se o tom stát dozví a bude proti nim podnikat nějaké kroky, takže se ti může stát, že si u nich pak už nevsadíš.
  od diesel07
 stř 13. lis 2019 19:46:56
O betarene vim, v minulosti jsem tam parkrat byl, ale lidi z fora me (bez urazky) neprisli vyzralejsi nez na tipaci. Ale to je muj problem celkove i v zivote, jsem dost introvert a me vnimani value v sazkach i beznem zivote se diametralne lisi od naproste vestiny. Ale nebudu zachazet do podrobnosti, nemuzu hrat poker s odkrytyma kartama :)

Zakon se tyka osob s trvalym pobytem na uzemi CR?
Takze asi pro mne bude jedinym resenim tvarit se, ze vydelam mene nez mega rocne.
  od alkaatch
 stř 13. lis 2019 20:01:21
Tohle je součást zákona o dani z příjmů, není to nějaký zákon který by zvlášť upravoval příjmy z hazardu. Zákon o dani z příjmů se na tebe vztahuje pokud tu máš bydliště (nemusí to být trvalý pobyt), nebo se zde obvykle zdržuješ, což znamená že jsi alespoň 183 dní v roce v ČR.