Stránka 11

3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: stř 11. bře 2015 12:34:15
od vlasacek
1. Je tohle takhle deep standart nebo to mám někde zahodit? nebo to tam poslat sám?

Poker Stars, $3.40 Buy-in (15/30 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 2 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BB: 570 (19 bb)
Hero (SB): 430 (14.3 bb)

Preflop: Hero is SB with 8Obrázek 7Obrázek
Hero completes, BB raises to 60, Hero calls 30

Flop: (120) 2Obrázek 8Obrázek 3Obrázek (2 players)
BB bets 87, Hero calls 87

Turn: (294) JObrázek (2 players)
BB bets 161, Hero calls 161

River: (616) JObrázek (2 players)
BB bets 262 and is all-in, Hero calls 122 and is all-in

2. S touto handou jsem si nevěděl vůbec rady. Board moc jeho hand netrefuje, tak jsem ho chtěl zkusit nechat něco trefit. Allin na tomto riveru asi špatný co?

Poker Stars, $3.40 Buy-in (10/20 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 2 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BB: 500 (25 bb)
Hero (SB): 500 (25 bb)

Preflop: Hero is SB with 6Obrázek KObrázek
Hero raises to 40, BB calls 20

Flop: (80) 6Obrázek 6Obrázek 9Obrázek (2 players)
BB checks, Hero checks

Turn: (80) 4Obrázek (2 players)
BB bets 60, Hero calls 60

River: (200) 3Obrázek (2 players)
BB bets 100, Hero raises to 400 and is all-in, BB calls 300 and is all-in

3. Preflop standart. Flop si myslím, že bude cbetovat se vším. Turn fold?

Poker Stars, $3.40 Buy-in (10/20 blinds) No Limit Hold'em Tournament, 2 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

BB: 500 (25 bb)
Hero (SB): 500 (25 bb)

Preflop: Hero is SB with TObrázek AObrázek
Hero raises to 40, BB raises to 120, Hero calls 80

Flop: (240) 3Obrázek KObrázek 2Obrázek (2 players)
BB bets 120, Hero calls 120

Turn: (480) 7Obrázek (2 players)
BB bets 100, Hero calls 100

River: (680) JObrázek (2 players)
BB checks, Hero checks

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: stř 11. bře 2015 14:22:34
od beatlemanic
1. Raisuju turn pro value (a protekci), soupeř je už dost commited, no když jen callneš tak může c/foldovat na riveru pokud nebude nijak trefený.
2. Limpuju pre, as played flop asi ok, ale raisoval bych turn pro value z draws (které ti nezaplatí když na riveru missnou, takže value musíme brát už na turnu).
3. Folduju na flopu, naše equity realization nic moc (soupeř může mít lepší Ax, Tx,) a rekreanti takto velký sizeing preflop dávají afaik spíš s nutted range.

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: stř 11. bře 2015 15:09:11
od patushik518
Ber to s rezervou, jen můj pohled..

1/ měl si už nějakou zkušenost s tím jeho minraisem preflop? Z mých zkušeností to občas dělaj s handama typu KQ, KJ, K10, K9, Q10, Q9 atd a sem tam monster.... vzhledem k jeho vysokýmu betu na flopu a právě tím, že tam bude mít spoust těhlech over karet, bych to asi 3bet shovenul na flopu..
Pokud bych se rozhodl pro call na flopu, tak už bych šel call call jako ty..

2/ limp s K6 jak píše kolega asi moc dobrý nebude, takže standard minraise a na flopu bych cbetoval, pokud nemáš nějaký extra read.. as played bych šel turn raise tak aby mi to vyšlo na river shove..

3/ readless je preflop call asi ok, pokud 3b často timhle sizingem nebo naopak poprvé, tak si myslim že fold/shove taky nebude špatnej preflop .. ten call flop už podle mě dobrej nebude, už tam budeš za ½ stacku s tím, že budeš s velkou pravděpodobností čelit další sázce na turnu a nemáš žádný plán.. teda kromě bluffcatche

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: stř 11. bře 2015 22:39:30
od prosvk
patushik518 píše:
2/ limp s K6 jak píše kolega asi moc dobrý nebude, takže standard minraise



reasoning? Podľa čoho vieš, že nejaká handa je lepšia min-r ako limp?

btw bol by som veľmi opatrný so slovíčkom standart ;)

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: čtv 12. bře 2015 12:44:22
od patushik518
psal jsem jen o K6 myslim si, ze je lepsi minraise oproti limpu, z duvodu, ze muzu sebrat chipy preflop, prip. cbetem ktery na 3,5s docela funguje.. a na limp si muzu nechat horsi handy.. tim slovem standard jsem myslel minraise 40, ne ze by byl minraise s K6 standard :)

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: čtv 12. bře 2015 15:03:01
od prosvk
Ak by platilo to čo si napísal, tak potom každá handa by bola lepšia min-raise - pretože ak ti ide o to aby si "zobral chipy preflop, prip. cbetom..." tak je jedno akú handu použiješ nie ?

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: čtv 12. bře 2015 15:53:07
od vlasacek
min-raisujeme, protože když hitnem x tak mám nejlepšího kickera, A by tam slabý hráč(hráči na 3,5) neměl mít často spíše vůbec. A taky máme často K high a máme pozici, takže podle boardu si můžeme vybrat jak to zahrát?

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: čtv 12. bře 2015 15:55:40
od patushik518
tak teoreticky by to tak mohlo být, pokud by to dovolil soupeř, což většinou nedovolí.. myslíš, že bez nějaké znalosti soupeře je lepší limp s K6?

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: pon 16. bře 2015 20:47:49
od Johny69cze
Myslím si, že min-raise s K6o v pozici a limp mimo je ok :) Rozhodně si nemyslím, že bez znalosti soupeře je lepší limp s K6 jen je třeba to nepřehát..Třeba handy 10-5,J2-6o,Q2o
Když to člověk hraje má tak širokou range, že se mu to dlouhodobě vymstí

Stejně tak myslím, že je v pozici ok min-raise connectoru 23s+, a one grepper 57o+ když už trefíš silnější kombinaci tím spíš dostaneš zaplaceno..

.......................................................................................
Je vpohodě být all in se stackem 14bb+ all in s A2-8o?
Dejme tomu, že min raisnu A3o se stackem 12bb na 60 a dostanu re-raise na 120...
1)Pokud dám call mám v potu 1/3 stacku a jsem post commited takže volím push, že?
2)Pokud dám limp, caluji all in od soupeře co pushuje více jak 50% range a můžu mít dobré svědomý z mírně EV+ situace
3)Myslíte si že fold po min-raisu při 14-9 BB je ok?

HU hypra moc nehraju, každé Ax dobré, pokud je každá druhá handa push/fold jedná se mi hlavně o stacky 10bb+
kde v tom nemám úplně jasno :fish: :D

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: úte 17. bře 2015 2:27:54
od prosvk
jo, preto GTO limpuje 72%

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: úte 17. bře 2015 5:12:16
od mormeatforme
Johny69cze píše:Myslím si, že min-raise s K6o v pozici a limp mimo je ok :) Rozhodně si nemyslím, že bez znalosti soupeře je lepší limp s K6 jen je třeba to nepřehát..Třeba handy 10-5,J2-6o,Q2o
Když to člověk hraje má tak širokou range, že se mu to dlouhodobě vymstí

Stejně tak myslím, že je v pozici ok min-raise connectoru 23s+, a one grepper 57o+ když už trefíš silnější kombinaci tím spíš dostaneš zaplaceno..

.......................................................................................
Je vpohodě být all in se stackem 14bb+ all in s A2-8o?
Dejme tomu, že min raisnu A3o se stackem 12bb na 60 a dostanu re-raise na 120...
1)Pokud dám call mám v potu 1/3 stacku a jsem post commited takže volím push, že?
2)Pokud dám limp, caluji all in od soupeře co pushuje více jak 50% range a můžu mít dobré svědomý z mírně EV+ situace
3)Myslíte si že fold po min-raisu při 14-9 BB je ok?

HU hypra moc nehraju, každé Ax dobré, pokud je každá druhá handa push/fold jedná se mi hlavně o stacky 10bb+
kde v tom nemám úplně jasno :fish: :D



A2-A8 je do vetsina hracu open shove pod 16bb. Vyjimky jsou jedine malej flat a velky 3 bet, kdy min raisujem pro induce stim ze se nedostanem skoro nikdy na flop. Popr. nekdo kdo attackuje limpy non allinama a zahazuje na shovy.

Do 90% hracu bude nejvic + ev open shove
1) mas handu ktera hraje dost spatne postflop

2)shallow se snizuje pozicni vyhoda

3) lidi callujou mnohem vic tight nez nash a vyfoldujes equitty share ktery hraje dobre postflop (98s, T9s,JTo, QTo atp.)

4)kdyz prijde A high flop, nedostanes temer nikdy zaplaceno (tvoje predpokladana range je mnohem silnejsi nez jeho )

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: úte 17. bře 2015 19:09:05
od Johny69cze
prosvk píše:jo, preto GTO limpuje 72%


Myslíš tím GTO optimální herní strategii??
Proč by to nemohl být min raise? ...Protože handa K6 nemá takove kvality čili není to standartní zahraní, a min raise je spíše explotivní strategie na základě znalosti soupeře?

Jenže v hyperturbu je standartní raisovat 100% hand na sb..I toto zahrání může být GTO

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: úte 17. bře 2015 21:56:50
od smyles
Johny69cze píše:Myslíš tím GTO optimální herní strategii??

GTO (game theory optimal) je sice "optimální", ale jen kdyz se soupeř rozhoduje pro max ev, takže většinou exploitující stragegie bude víc +ev

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: úte 17. bře 2015 22:12:51
od $hark
GTO nemá vůbec smysl řešit. Většina hráčů i na midstakes neví, jak se správně přizpůsobovat. Např. nevěřili byste, kolik je hráčů, do kterých si můžu vesele limpovat trash handy a raisovat silné, klidně 5 turnajů za sebou a nedojde jim, že by mohli profitabilně raisovat ty limpy s 32o...Hraju turba, ale 95% hráčů na 15$ i 30$ tě nebude exploitovat skoro vůbec. Overthink mi taky jednu dobu lehce kazil profity, tak pozor na to.

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: stř 18. bře 2015 19:32:08
od Johny69cze
jj máš pravdu nemůžeš myslet o úrověn výš proti hráči který hraje o lvl níž...potom jen vyhazuješ peníze, a explocivita tě sama zabije...

Jak řikáš prostě jim to nedojde

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: úte 27. bře 2018 9:38:20
od Johny69cze
Po třech letech si to čtu a musím říci, že je to skutečně tak jak říkáš :poklona:

Re: 3 handy 3,5s

PříspěvekNapsal: úte 27. bře 2018 9:51:50
od Johny69cze
$hark píše:GTO nemá vůbec smysl řešit. Většina hráčů i na midstakes neví, jak se správně přizpůsobovat. Např. nevěřili byste, kolik je hráčů, do kterých si můžu vesele limpovat trash handy a raisovat silné, klidně 5 turnajů za sebou a nedojde jim, že by mohli profitabilně raisovat ty limpy s 32o...Hraju turba, ale 95% hráčů na 15$ i 30$ tě nebude exploitovat skoro vůbec. Overthink mi taky jednu dobu lehce kazil profity, tak pozor na to.


Po třech letech si čtu Tvůj příspěvek a musím říci, že je to skutečně tak jak říkáš. :poklona: