Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
  od oclay104
 stř 1. led 2020 22:31:57
Pro sizing patern, kterej hero zvolil vidíme dost pasivní pojetí flopu, zrovna ty QQ jsou nejčastěji cbetovaná handa, protože potřebuje protekci, ale současně pořád dost dominuje soupeřovu defending range.
flop strat..png
Na turnu na Kd je jasně preferovaný malý sizing, to je typický, když karta doplněje draw, nebo nám trefuje nezanedbatelnej kus range, Kd splněju oboje.
turn strat..png
Když nechám PIO porovnat malej 2e sizing a push, tak celá range jednoznačně preferuje betovat za málo, není ani jedna ruka, která by byla indiferentní. Někdo psal, že malej sizing je vyloženě chyba, no je to přesně obráceně.
turn sizing.png

Soupeřova hra po našem checku na flopu.
flop strat. 2.png
Soupeř musí 50% času checkovat behind over pár a 42% času flush draw, sizing stabu je 1/3.
OP starat..png
FD strat..png
Naposledy upravil(a) oclay104 dne čtv 2. led 2020 11:39:29, celkem upraveno 1 x.
  od alkaatch
 čtv 2. led 2020 8:50:23
Screeny se mi nezobrazují, zkus to hodit rovnou do fóra - nové stačí přetažením myší.
  od alkaatch
 čtv 2. led 2020 11:54:48
Super:thumbsup:, takže to vyšlo velmi podobně tomu co jsme psali:muscle:
Jestli to máš ještě někde savnuté, tak prosím zkus možnost, že na turnu hrajeme push/fold a porovnáme ty turn EV. Z tvých simulací je vidět, že to bude horší, ale třeba to bude jen o málo a bude to snažší na zahrání (ten turn screen asi není vidět celá range, ale jen ta část, která jde malý bet - jak moc se tam mixuje?). A pokud bude push/fold rozumně blízko 1/3betu, tak je pak otázka, jestli to není lepší z hlediska jednodušší strategie a nějakých exploitů. Každopádně ten malej sizing sem určitě není chyba.
  od oclay104
 čtv 2. led 2020 12:05:47
Bohužel to uložený nemám, ale všechny handy jasně generovaly lepší výsledek za malej sizing. Něco jinýho to bylo třeba na low kartě otevírající druhý FD, tam byl push třeba přes 20%.
  od alkaatch
 čtv 2. led 2020 13:59:15
Jako lepší to je, ale je otázka jestli o parník, nebo o špičku jehly:wink:
Pamatuješ si jak přesně jsi dával tu PF range? Spočítám to ještě u sebe, ale ideálně bych chtěl stejné range ať můžeme porovnávat. Nebo jestli nevíš tak to nějak střelím teda...ale bylo by to lepší.
  od oclay104
 čtv 2. led 2020 20:26:09
Něco takovýho jsem mu dal:
SpoilerZobrazit
JJ,TT,99,88,AKo:0.15,AQs,AQo:0.05,AJs,ATs:0.15,KQs,KJs:0.15,QJs:0.15,JTs:0.15
Pro OOP jsem použil tu range z Monkeru, ale osekal jsem nějaký hraniční handy, protože open nebyl 2.5x, ale 3x.
  od ppp
 čtv 2. led 2020 23:48:16
Diky vsem za prispevky, zase neco zajimaveho dodam :)
  od alkaatch
 pát 3. led 2020 12:48:51
ppp píše:
čtv 2. led 2020 23:48:16
Diky vsem za prispevky, zase neco zajimaveho dodam :)
Určitě dodej, diskuze byla výživná:thumbsup:

Abych to uzavřel - zkusil jsem ještě tu variantu, kde na turnu hrajeme ještě jen push. Podle očekávání to vyšlo hůře než malej sizing, ale EV bylo asi 96,5% toho malého, což je použitelné. Strategie byla cca to co jsem napsal tady:
SpoilerZobrazit
Ještě teda pokud bychom chtěli hrát ten shove na turnu, tak by se taky dala postavit strategie, ale QQ bych tam neměl nikdy. Tam by se hrálo něco ve stylu A:diamond: J:diamond: a 9:heart: 9:spade: pro value, možná nějaké A:spade: 5:spade: ještě a bluffy typu A:diamond: Q:spade: A:diamond: J:club:. a X/C hrát a AA, KQ s diamondem, QQ s diamondem, AK s diamondem atd. A tam by se asi i ty KK hráli checkem, ale bude to fungovat za předpokladu, že soupeř ty naše checky bude napadat i s handama jako A:spade: Q:diamond: atd. Imo na tom nízkém limizu je lepší sám betovat a tahat value z calling stations.
Takže sizing co použil ppp na turnu je nejlepší, ale kdo by chtěl hrát snažší strategii push/fold a nebo si myslí, že to lépe exploituje, tak je to určitě použitelné taky. Celé to ale vychází z toho, že jak hero tak villain na flopu použili dobré range vůči akci co tam byla, přičemž tam opravdu vyšlo to co jsem psal - Villain by měl dost často rovnou fodlnout TT bez diamondu, ale callnou AK i bez backdooru. Reálnější bude, že soupeř bud na flopu některé ty AK foldovat, ale TT nikdy a pak je ten 30%pot bet s QQ ještě lepší, protože právě cílý na ty TT a nenabíhá si do A:club: K:spade: třeba.