Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Založte si svůj blog a podělte se o vaše výsledky a postřehy z vašich session
  od medvidek98
 ned 5. lis 2017 23:57:55
YoDa.cz píše:Nechápu, jak někdo mohl hrát on-line poker bez internetu :roll:
Tohle je celkem perla, ale jinak s analýzou souhlasím. Turbo 9 man je rychlý formát, ale než vymejšlet blbosti bez karet, ale těžko hodnotit (musel bys bejt konkrétní pozice/range) naučil bych se hrát perfektně stack pod 20 BB
  od YoDa.cz
 pon 6. lis 2017 13:57:49
Opravdu to je hukot, když se během cca. 1,5 orbitu stack bez zapojení do hry propadne ze 75 BB na 13-14 BB. Přijde mi, že komu se v této první fázi turnaje podaří sebrat nějaké chipy, tak má při přechodu na blindy 50/100 oproti ostatním velkou výhodu. Už jen tím, že je pokrývá. A proto chci zkusit experimentovat, jestli by se nedaly během těch prvních cca 10 - 15 hand najít vhodné spoty, které by se daly zahrát bez ohledu na karty. Tím myslím např. nějaký light 3Bet do vhodně zvoleného protihráče.
U mě je to i o tom, že hraju jen jeden stůl na tabletu a na hru mám jen 2-3 hodiny večer, a proto nechci čekat 45 min na nějaké alespoň trochu hratelné karty, a pak na jednu točku vypadanout. To radši hned ze začátku trochu zariskuju a buď vypadanu, což je OK, protože mám ještě čas na další turnaj, nebo to vyjde, což mi dá šanci dostat se v turnaji někam dál.
  od Tywinn
 pon 6. lis 2017 14:16:52
YoDa.cz píše:Opravdu to je hukot, když se během cca. 1,5 orbitu stack bez zapojení do hry propadne ze 75 BB na 13-14 BB. Přijde mi, že komu se v této první fázi turnaje podaří sebrat nějaké chipy, tak má při přechodu na blindy 50/100 oproti ostatním velkou výhodu. Už jen tím, že je pokrývá. A proto chci zkusit experimentovat, jestli by se nedaly během těch prvních cca 10 - 15 hand najít vhodné spoty, které by se daly zahrát bez ohledu na karty. Tím myslím např. nějaký light 3Bet do vhodně zvoleného protihráče.
U mě je to i o tom, že hraju jen jeden stůl na tabletu a na hru mám jen 2-3 hodiny večer, a proto nechci čekat 45 min na nějaké alespoň trochu hratelné karty, a pak na jednu točku vypadanout. To radši hned ze začátku trochu zariskuju a buď vypadanu, což je OK, protože mám ještě čas na další turnaj, nebo to vyjde, což mi dá šanci dostat se v turnaji někam dál.
Já když jsem na 2,5s před rokem a půl začínal, tak mi nejvíc ze všeho vtloukali do hlavy, že v prvních třech levelech se to sitko nevyhrává, takže je nejdůležitější nevypadnout. Ta struktura je takhle udělaná a musíš se tomu přizpůsobit. Naučit se perfektně short stack hru, co komu callovat za kolik blindů atd. Cokoliv dělat light v dvoudolarovým sitku není moc dobrý nápad, tím spíš, že těžko najdeš nějakého "vhodně zvoleného protihráče". Kromě "regů", co to grindi pravidelně, je tam obrovská fluktuace a tudíž na nikoho nebudeš mít dostatečný vzorek. Není potřeba brát žádné marginální spoty :).

Jestli chceš, můžu ti poslat tabulku kterou používám já. To ti dá základní představu, co v jaké pozici a za kolik shovovat a pak už je to jenom na tobě. Zaplatit si icmizer a simulovat si různý situace, co callovat do 12bb shovu z btnu, upravovat si různě range. Zní to složitě, ale když to budeš kombinovat s hrou, tak to rychle dostaneš pod kůži :)
  od YoDa.cz
 pon 6. lis 2017 14:55:29
Určitě máš pravdu. Co jsem zatím viděl, tak když někdo limpne za 20, tak už málo kdy zahodí na raise a třeba i 3bet. Rodinné flopy jsou v prvních kolech celkem časté. Takže experimentování s light 3bety by často skončilo přesně tak, že bych dostal 2-3 nechtěné cally...

Za tabulku budu určitě rád. Napišu Ti emailovou adresu do PM. ICMizer mám zatím free verzi, ve které je možné zadat tři situace za den. Zatím nevyužívám ani to, což je určitě chyba. I když mám na poker málo času, tak chápu, že i z toho mála bych si měl něco ukrojit na studium, jinak se nebudu posouvat a hra mě nebude bavil tolik, jako by mohla a měla.
  od YoDa.cz
 stř 8. lis 2017 22:17:05
To je super :-). Hrál jsem si s nash kalkulačkou na stránce holdemresources a zadával si do ní situace z odehraných 9man single table HT 3,5 USD sng. Takže, situace SB vs BB zvládám asi takto: :fish:. A situace když mám největší stack na bublině asi takto: :fish: :fish: :fish:.

Takže první poučení z letmého seznámení s ICM kalkulačkou pro tyto situace: push Push PUSH!!! A když nevíš, tak push! Nejdřív push, a pak dávej otázky!
  od YoDa.cz
 pát 10. lis 2017 16:45:46
Tak hlásím dílčí pokrok v aplikaci strategie "PushMore". Včera jsem se ve svém oblíbeném formátu na trénování push foldu ($3,50 HT 9man sng) dostal na bublině do této situace při blindech 60/120/12:
CO 1149 chips
BU 1082 chips
SB (just call me hero :cool:) 966 chips
BB 1303 chips

BU je agro reg, CO a BB unknown.
držím J:heart: 5:heart:

Akce jde fold, fold. Dříve bych zahodil. Díky hraní s ICM kalkulačkou už ale vím (no dobře, tuším), že z SB na bublině bych měl pushovat dost širokou range. Pokud jsem bigstack, tak ATC, nebo blízko tomu. Tady mám sice nejméně a pushuju do největšího stacku, i tak bych asi měl posílat dost širokou range. Push. Push. Push.
Tak jsem zavřel oči a pushnul :svaly:.
Z ICM kalkulačky jsem se teď dozvěděl, že moje all in range měla být:
74.4%, 22+ Kx+ Q2s+ Q4o+ J2s+ J5o+ T2s+ T6o+ 92s+ 96o+ 82s+ 85o+ 73s+ 75o+ 63s+ 65o 52s+ 54o 43s
Takže odbornou terminologií řečeno "se to tam vejde" :svaly:.
Soupeř mě vycalloval s A:diamond: 7:club:. A vyhrál :zlomenesrdce: A podle kalkulačky se taky vešel, když měl bránit:
24.7%, 55+ A2s+ A4o+ K7s+ K9o+ Q9s+ QJo JTs
Takže vše v pořádku, oba jsme zahráli správně :-D
  od alkaatch
 pát 10. lis 2017 16:52:52
Kalkulačka je na tyhle situace super, ale má to jedno omezení - v těch situacích kde ti poradí pushovat hodně je to často založené na tom, že soupeř by se měl bát vypadnout a callovat velmi opatrně. V reálu to ne vždy bude pravda a tam je potřeba se od výsledků odklonit. Jak pak postupovat ti může poradit nějaká pokročilejší kalkulačka je je ICMIzer nebo placená verze toho HoldemResources. Ale třeba tenhle push bude dobrej velice často.
  od YoDa.cz
 pát 10. lis 2017 21:14:57
Jo, chápu to tak, že kalkulačka mi určí optimální range proti soupeři, který také hraje optimálně. Což v reálu bude málo kdy. A čím nižší BI, tím méně optimálně soupeři hrají. Myslím ale, že pro mé potřeby úplného začátečníka je velký pokrok už jen seznámit se s tím, jak v určitých situacích můžou optimální (tj. nash) range cca vypadat. A k tomu ta kalkulačka funguje skvěle. Nějaký soft si ale stejně zaplatím, abych si mohl HH projíždět rychleji. Zadávat situace manuálně je dosti zdlouhavé.
  od YoDa.cz
 sob 11. lis 2017 10:41:33
Když někdo nečemu hodně věří, tak by si za tím měl jít. Třeba můj soupeř pevně věřil, že jeho 67s bude v 3-way allinu dobré.
SpoilerZobrazit
PokerStars - 25/50 Ante 6 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 941 (VPIP: 30.00, PFR: 20.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
BTN: 2,881 (VPIP: 20.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
SB: 1,372 (VPIP: 10.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
BB: 1,513 (VPIP: 10.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
UTG: 1,836 (VPIP: 20.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
UTG+1: 1,260 (VPIP: 22.22, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
Hero (MP): 1,137
MP+1: 1,623 (VPIP: 10.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
MP+2: 937 (VPIP: 10.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)

9 players post ante of 6, SB posts SB 25, BB posts BB 50

Pre Flop: (pot: 129) Hero has A:heart: A:diamond:

fold, fold, Hero raises to 100, MP+1 calls 100, fold, CO raises to 935 and is all-in, fold, fold, fold, Hero calls 835, MP+1 calls 835

Flop: (2,934, 3 players) 7:club: T:spade: K:club:
Hero bets 196 and is all-in, MP+1 calls 196

Turn: (3,326, 3 players) 6:spade:

River: (3,326, 3 players) 9:spade:

Hero shows A:heart: A:diamond: (One Pair, Aces)

Main Pot [2,934]: (Pre 76%, Flop 78%, Turn 17%)
Side Pot#1 [392]: (Pre 78%, Flop 83%, Turn 17%)

MP+1 shows 6:diamond: 7:diamond: (Two Pair, Sevens and Sixes)

Main Pot [2,934]: (Pre 20%, Flop 12%, Turn 83%)
Side Pot#1 [392]: (Pre 22%, Flop 17%, Turn 83%)

CO shows A:club: 7:heart: (One Pair, Sevens)

Main Pot [2,934]: (Pre 3%, Flop 10%, Turn 0%)

MP+1 wins 3,326
To se ani na něj nemůžu zlobit. Naopak mu přeji, aby v neděli konečně vylosovali jeho čísla.
  od YoDa.cz
 sob 18. lis 2017 14:41:02
Tak session se vydařila. Zapnul jsem celkem 23 turnajů (včetně pár sng pro doplnění) a stálo mě to pouhých 67 amerických peněz :-D. Ale stálo to za to :-D. Výborně jsem si zahrál. V MTT jen jedno umístění ITM, a to 46 místo v $3,30 Bubble Rush turnaji, za které bylo krásných $6,58 :-D. Ale párkrát bylo dobře našlápnuto. Příště.
Jedna handa pro pobavení:
SpoilerZobrazit
PokerStars - 200/400 Ante 50 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (CO): 9,440
BTN: 6,657 (VPIP: 50.00, PFR: 37.50, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
SB: 19,100 (VPIP: 36.84, PFR: 15.79, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 19)
BB: 9,527 (VPIP: 28.00, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
UTG: 2,881 (VPIP: 44.44, PFR: 44.44, 3Bet Preflop: 25.00, Hands: 9)
UTG+1: 6,590 (VPIP: 33.33, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
MP: 4,400 (VPIP: 7.69, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
MP+1: 20,876 (VPIP: 32.00, PFR: 8.70, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 25)
MP+2: 13,580 (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)

9 players post ante of 50, SB posts SB 200, BB posts BB 400

Pre Flop: (pot: 1,050) Hero has T:diamond: T:heart:

UTG raises to 2,831 and is all-in, fold, fold, fold, MP+2 calls 2,831, Hero raises to 9,390 and is all-in, BTN calls 6,607 and is all-in, fold, fold, MP+2 calls 6,559

Flop: (29,268, 4 players) 3:spade: 2:club: 3:heart:

Turn: (29,268, 4 players) T:club:

River: (29,268, 4 players) 8:spade:

MP+2 shows A:diamond: A:club: (Two Pair, Aces and Threes)

Main Pot [12,374]: (Pre 53%, Flop 0.1%, Turn 0%)
Side Pot#1 [11,328]: (Pre 65%, Flop 82%, Turn 5%)
Side Pot#2 [5,566]: (Pre 79%, Flop 91%, Turn 5%)

Hero shows T:diamond: T:heart: (Full House, Tens full of Threes)

Main Pot [12,374]: (Pre 16%, Flop 0.1%, Turn 3%)
Side Pot#1 [11,328]: (Pre 17%, Flop 9%, Turn 90%)
Side Pot#2 [5,566]: (Pre 21%, Flop 9%, Turn 95%)

BTN shows K:heart: K:club: (Two Pair, Kings and Threes)

Main Pot [12,374]: (Pre 18%, Flop 0.1%, Turn 0%)
Side Pot#1 [11,328]: (Pre 18%, Flop 9%, Turn 5%)

UTG shows 3:diamond: 3:club: (Four of a Kind, Threes)

Main Pot [12,374]: (Pre 13%, Flop 99.6%, Turn 98%)

Hero wins 16,894
UTG wins 12,374
  od YoDa.cz
 ned 19. lis 2017 21:48:02
Konečně jsem si začal hrát s ICMIZERem. Je to moc hezké :-). Zatím mám tedy jen free verzi s možností 3 výpočtů denně. Asi ale něco dělám špatně. Zkoušel jsem si posoudit jednu situaci z 9man HT sng. Ve 4 lidech byla situace tato:

PokerStars - 90/180 Ante 18 NL - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 2,486
SB: 531 (VPIP: 13.04, PFR: 7.32, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 46)
BB: 536 (VPIP: 20.37, PFR: 19.32, 3Bet Preflop: 6.67, Hands: 492)
CO: 947 (VPIP: 34.38, PFR: 21.43, 3Bet Preflop: 27.27, Hands: 32)

4 players post ante of 18, SB posts SB 90, BB posts BB 180

Pre Flop: (pot: 342) Hero has 7:club: 9:club:

fold, Hero raises to 2,468 and is all-in, fold, fold

Hero wins 522

Když jsem si tuto handu dal do ICMIZERu, tak mi vyšlo, že jsem měl z BU pushovat jen 36,3%, a že můj push byl -0,13 eV.
ICMIZER.jpg
To mě překvapilo. Čekal jsem, že na bublině, když druhý největší stack zahodil a blindy mají podobný stack, bych měl pushovat hodně široce.
Zkusil jsem si tedy stejnou situaci dát do free Nash kalkulačky na stránce holdemresources.net. Tam mi to ukázalo, že mám pushovat 90%.
holdemresources.jpg
To je dost velký rozdíl ... Tak nevím, jestli každá kalkulačka počítá něco jiného nebo jestli jsem něco zadal špatně...
Napadá Vás někoho, co dělám špatně? Díky

edit: tak jsem v ICMIZERu ještě zkusil místo tlačítka "Calculate", po kterém mi to ukázalo na push jen těch 36,3% zmáčknout tlačítko "Calculate Nash equilibrium" a to mi řeklo, že mám pushovat 93% :-?. Tak teď nechápu, jaký je v těch dvou funkcich rozdíl... a proč je tak velký...
  od A_Rimmer
 ned 19. lis 2017 22:36:01
To je ATC push.. Calling range SB a BB v tom ICMizri su uplne ustrelene. V holdem resources ti BB calluje 15%, v ICMizri 61%, preto ti to nevychadza.
Naposledy upravil(a) A_Rimmer dne ned 19. lis 2017 22:36:35, celkem upraveno 1 x.
  od voki8
 ned 19. lis 2017 22:39:35
Jediné co mě napadá je, jestli jsi v icmizeru kliknul na calculate, nebo na calculate nash equlibrium. Pokud jsi dal jen calculate, mohly tam být už předem u soupeřů nastaveny nějaké nelogické range a podle toho ti vyšel jiný výsledek, než by měl správně být. Pokud jsi kliknul na calculate nash equilibrium a vyšlo ti i tak tohle, tak je to fakt záhada.