Proč se nechcete živit hraním live cash game

Moc díky za článek.

Nejlepší článek o pokeru jaký jsem kdy četl. Dokonce si myslím, že to co jsi napsal neplatí jenom o CG.

mas rozhodne pravdu - jak jsem uz psal i ja,a byl za to hodne kritizovanej .. poker strasne upada! kazdorocne prestanou hrat statisice lidi (stacu kouknout na opr stats), a vetsina zacne z duvodu,jak si zminoval, ze je to bavi - bude se bustnou sami,nebo se zlepsi. nikoho nebavi prohravat,takze bud skonci,nebo se zlepsi.. to jde ruku v ruce s tim,ze je min a min lidi a vic a vic kvality. Poker z tohodle pohledu nema tak dlouhou budoucnost...

úpadek je, alespoň na onlinu, dočasný, a je to spíše způsobeno uzavřením některých velkých trhů, než tím, že by se někdo bustnul. Momentálně se čeká na nějaký boomstarter, který zase zvýší traffic a prizepooly, což bude dle mého skromného názoru návrat US na společný trh. Dokud se to nestane, tak to bude postupně slábnout.

Je vidět, že je tam ta osobní zkušenost. Moc pěkně napsané a vůbec mi to nepřišlo jako brečení po blbé hře. Spíš tam vidíš nadhled a trochu taky smutek z toho že už to není co bejvalo. Třeba se stane situace, že bude teď pár let období, kdy se mezi sebou vybijou regové aby jich zůstalo zase jen pár jako na začátku a mezi tím nám dorostou noví rekreanti. A Luděk S. s Václavem R. se v televizi postarají aby holdem neupadl v zapomnění :-) PS: kdyby nešel poker, tak si myslím, že jako spisovatel nebo novinář to taky dáš :-) :-)

to tam máte peknú spodinu v tej Prahe :D

Dobrej článek, díky.

V Praze je to fakt hardcore.

Díky za tvůj pohled. Dost jsem si live cashovky maloval. Párkrát jsem si zahral, ale pokaždé tam byli ti samí regové, kteří si velice tajně mezi sebou sdělovali, že jsem fish. BTW v kasinu jsem v plusu. Mám live odehráno dost, ale mé dost je sasmozřejmě relativní. Čím více o tom přemýšlím, tím méně se mi chce do kasina chodit...snad jen, když jsou tam crazy Korejci :-) ...ale to předem nikdo neví. Dost dobrý článek.

mel jsem rozepsanej docela dlouhej post, ale nakonec jsem ho smazal a rozhod jsem se ho nahradit namatkovym odkazem, kterej na me vyskocil pri jednoduchym vygoogleni:

http://www.mcaris.net/novinky-a-cla...

a u kazdyho povolani bude takovejch clanku vznikat rada...

Tenhle clanek je urcite prinosnej a treba jsi nekterejm lidem pomoh od potencionalnich problemu. Ale stejne jsi je nasmeroval do problemu v jiny oblasti :) Je asi dobre to takhle odkrejt,aby si to ten zajemce moh precist a porovnat s jinou moznosti, ale proste problemy do zivota bude prinaset kazdy "povolani". Problemy i radosti.

Samozrejme u toho pokeru je mozna tech specifik jeste vic, ale kazdy odvetvi ma svoje.

Za me je ten clanek depresivni az moc.

Kazdopadne ale dobry cteni!

článek je možná depresivní, ale kdyby se mne někdo, kdo by teď chtěl začít a moc o tom neví zeptal, jestli by se měl živit pokerem (ať už live nebo online) tak ho budu taky odrazovat. Musel by být super good mimo pokeru i v těch advance skills, které Růžovka popsal. Musel by totiž za relativně krátký čas začít beatovat regy, co se tím živí 5 a víc let, nahradit jejich místo a dále růst, protože to se bude dít v několika dalších letech. Přežijí jen ti nejsilnější a to díky edge nad ostatními regy, hodně jich bude muset odejít a ti co zůstanou, tak se řada z nich bude muset spokojit s menšími zisky. Potom je otázka, když už je někdo tak dobrý, že tohle všechno zvládne, tak jestli by nenašel nějaké lukrativnější a dlouhodobější uplatnění jinde...

seznam duvodu proc nehrat poker, ale pro uvedeni rovnovahy ve vesmiru by tam mel byt i vycet duvodu proc hrat..
1. $$$$$$
2. crushing dreams and souls
3. $$$$$$
4. $$$$$$
5. $$$$$$

jinak dotaz, kazdej rika, ze kdyz maj lidi na to beatovat regy tak maj na to najit si poradny zamestnani, imho budto zijete v singapuru a mate vsichni doktoraty nebo beatujete "regy" na nl2 jinak si nedokazu predstavit jak se tyhle dva svety vyrovnaj

hejtu zdar

prumerna zda v cr okolo 20k, vysokoskolak s 5let praxi 50k+? kazdej reg co se hraje vic jak 20h tydne a neni totalni moron 100k+(vetsina jsou moroni :D)

Hmmm, řekněme že budeš ne uplný moron reg na live 25/50Kč a budeš dělat třeba 5 BB/100. Za hodinu odehraješ 25 hand. Za 4 hodiny uděláš 250Kč, za 4x20 hodin týdně svěžích 5 000Kč za měsíc. Dělám někde chybu ve výpočtu?

sorry, vzal jsem to z onlinu, vim, ze clanek je na live cashgame, o winrate tam nemam vubec prehled.. ale tak seriozne, neocekavam, ze pokud se tim nekdo zivi tak je pod 50 mesicne, protoze to je opravdu neprijemne zamestnani ze vsech duvodu co ruzovja vypsal, tipnul bych to na prumernou winrate 15bb/100 a 4x50 mesicne

uprimne si nedokazu predstavit zivit se live hrou, mam problemy se zivotospravou a dennim rezimem i pri online, muset jeste dojizdet do kasina a hrat jenom v noci, i kdyz ted hraju primarne v noci tak jako tak, smekam nad tim kdo to da, live me bavi s mam ho jako zpestreni, ale vyrazim tak max jednou mesicne a vytiltuju se driv nez zahraju dva orbity :D

jeste jedna vec, to sem tu nekde resil rok dva zpet, proste nema smysl seknout z praci pokud clovek dela na pokeru treba 30k (realne podlozenych) a v praci ma 20-25k, ten stres a jinej styl zivota proste 99% lidi nevyhovuje i kdyz si to nechteji pripustit, navic spousta nevyhod co si taky nedokazou domyslet, neoficialni zamestnani, zadna hypoteka, duchod, zdravotni pojisteni, soc. pojisteni, sobe svym panem milion vyhod, ale malokdo to umi ukocirovat, zadny rezim, zadna dovolena/nekonecna dovolena, downswingy, upswingy jsou taky z urciteho pohledu problemove, nutnost se pravidelne zlepsovat, zmeny formatu kvuli prelivu ryb(sng primarne), br management, denni rezim, pokud ma rodinu tak mtts jsou pekla, traffic skoro nikde neni odealni, takze nocni grindy plati uz pro vetsinu hracu pokud chteji co nejvyssi hourly, stres, spatnej mindset z proher atd uz bych jen opakoval co psal ruzovka, vicemene vsechno plati ve vetsi ci mensi mire i pro oonline, ale je mi jasny, ze live je z mnoha aspektu horsi.

abych dokoncil myslenku ze zacatku postu, lidi vidi 10$hourly v praci maji 7$ a mysli si jakej nasli zlatej dul, ale nestoji to za to, seknou s fajn normalnim zivotem kvuli par $$$ navic, tu hru musite milovat, minimalne prvnich par let ;)

hele na tom urcite neco je, ale taky zalezi s jakou praci kvuli pokru seknes, ja delal 10 let barmana a ten priklad co pises (20-25k v praci a 30k v pokru) byl presne muj pripad.. a ver mi, ze ty posledni dva roky co hraju fulltime jsou i se vsema temahle negativnima aspektama prochazka ruzovym sadem. Nektery prace maj podobnejch nevyhod jeste vic. Neco jinyho je samozrejme seknout s praci ktera ma nakou perspektivu a slusny podminky

imho variance na kterou vsichni nadavaj, nevyjimaje me, je to nejlepsi co udrzuje poker hratelnej, nebyt maticky variance, ryby to nehrajou a semiregu, kteri jsou nejvetsi zhoubou pokeru, je 10x tolik a nikdy neodpadnou, nic ve zlym, kazdej tak zacal.

Ja teda zivou cashovku nehraju hlavne z duvodu, ze vse kde jsem byl se u ni kouri. Je strasne neprijemny kdyz hrajes v oblaku dymu, palej te oci, na kazdem stolecku polozeny zapaleny cigaro...

Ale co se tyka te obtiznosti v pokeru (myslim to obecne, tedy live i online) tak mi to neprijde zadna tragedie. Jasne, je to mnohem tezsi nez drive, ale to je ve vsech oborech podnikani. Pokud chces byt dneska top v jakemkliv oboru tak na sobe musis porad makat, bojovat s konkurenci a bejt porad lepsi. A je celkem jedno jestli podnikas nebo treba delas obchodnika, IT specialistu a x dalsich povolani.

Spis bych rekl, ze dost drive uspesnych poker regu na to proste bud nema a nebo jsou liny na sobe makat a dal se zlepsovat a venujou se vic chlastu a parbam. A pak nadavaj na vyukove weby ze jim zkazili jejich snadnou obzivu...

Ja jsem delal pres 12 v IT. Servery, storage, ukladani dat, proste velke projekty a technologie. Vsichni kolegove i ja jsme na sobe museli fest makat, porad nejake skoleni, samostudium, seminare, proste se clovek nezastavil. A kdo na to nemel tak musel jit delat neco jineho. V IT se ty technologie vyvyjeji vyrazne rychleji nez se meni poker. A kdyz nedrzis krok s nejnovejsima technologie tak vyberove rizeni vyhraje konkurence.

Podobne je to s podnikanim na internetu. Doba je strasne rychla, konkurence je vsude a nestaci byt jenom "dobrej". Musis na sobe porad makat a chtit byt nejlepsi.

Se vsim co napsal Ruzovka souhlasim a zivit se zivou cashovkou bych nikomu nedoporucil. Co se tyka ziveho pokeru tak mi neprijde, ze by byl v nejakem upadku kdyz se podivam kolik se hraje kazdy vikend turnaju a ze velke turnaje porad lamou rekordy v navstevnosti. MTT jsou podle me budoucnost pokeru.

Me by zajimalo srovnani kvality hracu holdemu a omahy. Jestli uz dneska nelezi vic penez v omaze nebo jiny variante. V cestine o omaze neni vydana jedina kniha, coz mi prijde skoda, mozna by dost lidi tahle varianta mohla chytit a do zivyho pokeru prinesla trochu cerstvyho vzduchu. Kdysi se tvrdilo ze budoucnost pokeru je v omaze.

OK... Ted by to chtelo pro vybalancovani nalady nejakej pozitivni clanek, at ty vam do toho casina jeste nejaka ty fish vubec prijde :)

no proste makat a neflakat se, nesnasim k***ty co je pali dobry bydlo a jsou liny cokoliv udelat a chtej jen aby jim litali peceny holuby do pusy a ted jsem se akorat rozcilil takze si dam day off :D

" kazdej reg co se hraje vic jak 20h tydne a neni totalni moron 100k+(vetsina jsou moroni :D) "

Opravdu mi chcete tvrdit, ze je v CR vetsi mnozstvi regu co maji mesicne 100k+? A ze nekteri z nich hrajou jen tak 20-30h tydne? At uz online nebo live, myslim ze jich budou mensi desitky tak 20-30 rekneme.

okej rad bych uvedl na pravou miru jeden termin, ktery tu mate a pouzil jsem spatne, nemyslim reg, ale poker pro, je mi jasny, ze to neni to samy, chyba na mem vysilaci :)

Ok, tak jinak otazka.
Kolik myslite ze je v CR poker pro co delaji 100k+. Bez podminky kolik hodin hraji.
100 lidi?

Řešili jsme tohle s klukama v LV. Kolik je v ČR hráčů, který za poslední tři roky měli roční profit $50k+, což je cca ten ekvilanent 100k CZK měsíčně. Je jich jen hrstka.

viděl bych to hrubým odhadem tak 10-15 lidí, z nichže tak 50% bude mít varianční výkyvy (tzn. jeden rok ustřelí, další je špatnej, a třetí udělají nějak průměr dle EV) na MTT, u jiných disciplín nevím, neznám, si netroufám odhadovat, ale moc se to lišit nebude imo

Zhruba takhle jsme to hodnotili.

tipnul bych spis k 50, jen na sng jich je 10-15, cashka netusim, mtts by dokazal odhadnout urcite kory

*ekvivalent obv

Imo tak 50.

100k je pro poker pro nejaky zivotni minimum? Co kdyz ten poker pro dela treba 50-99? Ma skoncit a jit delat za 20-40?

A že se furt všude psalo, jak ten live půjde porážet ještě dlouhé roky... :D

On jde porážet ješte dlouhý roky, ale není to tak snadný.

My 2 cents...

Souhlasím vesměs se vším v tom článku. Nepřijde mi to nijak převratný proto, že to sám znám - ty lidi/situaci. Ale pro lidi, kteří se v tom nepohybují, je to skvělý souhrn a náhled na problematiku.

Živá cashovka je prostě řehole, není to žádná vysněná práce. I kdyby vás ta hra bavila sebevíc, sedět 25 nocí v kasínech často v zakouřeném prostředí, oplzlé společnosti, to není žádná pohádka.
Z mého pohledu by na takovou práci měla z logiky věci přistoupit jen elita těch nejlepších, kteří tím opravdu dokážou vydělat diametrálně odlišné peníze než v jiné práci, protože jinak se to za tu oběť nevyplatí.
Live poker pro obětuje až moc na to, aby mohl spokojeně vydělávat 40 tisíc měsíčně s tím, že je to o patnáct víc než by mu dali v řadové práci. Je potřeba si uvědomit, že z hlediska edukace/perspektivy/kariérního růstu je poker hra s téměř nulovými opcemi. Zatímco v jiném odvětví můžete kariérně vzkvétat (a s tím i sociálně), v pokeru je "hráč" konečná fáze a jediné, jak lze zrealizovat nějaké opce, je herně se zlepšit a dostat se na tu elitní úroveň. To znamená porážet tu hru takovým, způsobem, že se jí dokážete zabezpečit do budoucna. Kdo si myslí, že se pokerem bude živit do konce života, je dle mého názoru naivní. Nechci tady rozporovat, jestli hra umírá nebo ne a jestli má poker budoucnost 5 nebo 20 let, ale tak či onak, být pokerovým hráčem není konečné pracovní stadium pro mnoho lidí v ČR.
Ti kluci, kteří jsou na opravdové špici, můžou pokerem vydělat tolik peněz, že se téměř zabezpečí na zbytek života, případně získají kapitál na nějaké podnikatelské aktivity.
Jinak je to spíš výběr krátkodobého nadstandardu na úkor dlouhodobého. Být x let svým pánem s lepším výdělkem než v jiném odvětví, aby po další desítky let byli tito lidé někde na dně - bez kvalitního zaměstnání.
Samozřejmě není vyloučeno, že třeba přijde nová hra a tito hráči se tam pak transferují, ale spoléhat na to je přinejmenším lehce pošetilé. Spousta těch live cg regů nemá absolutně žádný back-up plán a je dost pravděpodobné, že v řádu několika let budou broke.

Je legracni kolik je tady posledni dobou hejtu proti pokerovym profikum :)

Ziva cashovka byvala kompletne nuts. Ano ma to spoustu nevyhod ale ty penize to driv vic nez vyvazily. A hadejte co ti nejuspesnejsi/uspesni hraci udelali? Hrali/hraji dokud to bylo/je dobry, vyhrali penize a ti co uz nehraji delaji neco jinyho(a hraji obcas). A svete div se tihle schopni a chytri lidi neskoncili na ulici a moc to nevypada ze budou desitky let na dne. Znam jich nekolik kteri se uspesne nebo velmi uspesne presunuli do bussinesu a ono i kdyby to tak treba nedopadlo a sli delat "normalni" praci s nevyhodou ztraty casu ktery pokeru venovali, tak se jim to celkove porad hodne vyplatilo. Pokud se teda bavime o poker pro a ne o tardech kteri umeji na zivo jen vycekavat nuts, setupy a brecet.

Videl jsem opravdu hodne lidi kteri se zkouseli stat poker pros a podarilo se to jen minimalnimu procentu. To co se ted vsude pise ze poker pros jak skonci s pokerem budou vyrizeni a jejich dalsi stace bude rovnou ulice, je usmevny protoze to nedava zadnej smysl, logicky pokud nekdo uspel v pokeru sance jsou ze uspeje i jinde. Vetsina uspesnejch poker pros tohle chape tak nejak intuitivne... :)

Jinak souhlasim s tim ze ziva cashovka v Praze nema moc value, lidi co prumerovali pres 50k/y bude par desitek, kdo skonci s pokerem pujde delat normalni praci/bussines, no big deal imo.

Super článek. Z pohledu ryby musím jenom souhlasit. Jít si někam v Praze sednout na cashku pro zábavu na 2-3 hodiny se prostě nedá. Mě by ani nevadilo občas pustit nějaký peníze ale musím se u toho bavit. Bohužel tomu dnešní situace u stolu neodpovídá. Hned po usednítí ke stolu máte pocit, že hrajete proti všem na stole a to není zábava pro rekreační hráče...

Surda: Moje zkušenost je taková, že jednou za čas jsou 2 - 3 hodiny fajn, ale pak už to není zábava ani když ti to jde a jsou tam nějaké ryby.

jen kratka otazka ma vubec cenu se este snazit se lepsit v pokru nebo to je podle ohlasu konec s tim ze hraji mtt
?????