to sem já !!! =D
Psychologie v pokeru
Charakterizace soupeřů trochu jinak - Borec
Foto: Needpix
Charakterizace soupeřů v pokeru trochu jinak
A dostáváme se k poslednímu typu hráče, kterého můžeme na micro stakes potkat. Jíž dle názvu je jasné, že tento hráč bude hrát dobře a nebude tak snadné ho obírat o peníze. A přestože chceme obírat hlavně hráče špatné, nesmíme ze sebe udělat proti Borci trhací kalendář a také mu musíme ukázat, že hrajeme dobře. Bude to hráč, který poráží své limity, hraje sebejistě a nebude dělat nějaké vyložené kraviny...alespoň ne na první pohled.
Přečtěte si také další stránky ze série o typologii pokerových hráčů "trošku jinak", se kterými se setkáte u stolů: Charakterizace soupeřů trochu jinak - Nitka Charakterizace soupeřů trochu jinak - Turista Charakterizace soupeřů trochu jinak - Ožrala |
Herní styl Borce
Toto je velice ošemetná otázka, protože stylů, kterými lze hru porážet, je více a záleží jen na samotném hráči, jak dokáže svou hru ukočírovat a jak se dokáže přizpůsobit. Borec bude mít velice dobré znalosti strategických konceptů a zvládnuté základy hry. Velice pravděpodobně čte všechny články, diskutuje na fórech a možná si i předplatil nějakou coachingovou stránku. Jeho hra je obecně velice agresivní. Nepříjemné je to v tom, že nebude hrát pouze TAG nebo LAG styl, které jsou asi tak „standardně“ nejvýdělečnější - bude hrát cokoliv, co je zrovna potřeba k výhře.
Na některém stole bude otevírat prakticky cokoliv proti špatným hráčům, na jiném bude trpělivě čekat na nuts a pak shrábne všechno. A přesně tak by měl hrát ideálně každý. Ne mít jeden vyhraněný styl, který dodržuje, ať se děje cokoliv, ale chceme být flexibilní a všehoschopní, pokud situace vyžaduje. Když tedy budeme proti Borci hrát, neuvidíme nějaké obrovské chyby nebo vyložené nesmysly. Na druhou stranu menších a ne tak očividných chyb bude mít zvláště na micro stakes celou řadu. Budou ovšem už vždy přemýšlet o tom, co máme za karty a občas i o tom, co sami svojí linií reprezentují, pokud už vědí, že také o hře nějak přemýšlíme.
Jak Borce poznat
Vzhledem k už řečené verzatilitě a agresivitě hráče uvidíme showdown relativně zřídka, a tak nám může celkem trvat, než si o hráči uděláme obrázek. Navíc, když už jeho karty uvidíme a rozhodneme se, že jeho hra byla naprosto korektní, pořád není jisté, jestli to nebyla náhoda. Mohlo by nám tak trvat relativně dost dlouho, než ho identifikujeme a to by nás také mohlo stát dost peněz.
Nejjednodušší je tak si hráče, o kterém nevíme co je zač, najít na některé trackingové stránce (SharkScope, PokerTableRatings) a zjistit, jestli je dlouhodobě vyhrávající. Pokud bude za 100 000 hand v CashGame stále 5bb/100hand v profitu a jeho graf je neustále vzrůstající, můžeme s relativní jistotou prohlásit, že tento hráč opravdu své limity poráží a bude hrát velice solidně.
A i na PokertTableRatings je denně 10 vyhledání zdarma, a jen informace o tom, jestli hráč vyhrává, nám může pomoci v klíčové situaci. Rozhodně bych tak tuto možnost využíval, jak jen to je možné i pokud nechceme utrácet. Bohužel už tato služba nefunguje pro online pokerovou hernu PokerStars.
Kam si sednout
Nejideálnější je tohoto hráče mít co nejdál a co nejvíce se mu vyhýbat. Není to rozhodně někdo, na kom budeme vydělávat nějaké závratné částky a hlavně jde o to proti Borci neprohrávat. Židle předně naproti stolu je tak velice vhodná. Ale vzhledem k tomu, že my budeme hrát také dobře, by se měl soupeř Borec snažit o to samé. Měli bychom se tak u stolu vzájemně respektovat a nelézt si do zelí.
Pozice u stolu vzhledem k Borci by tak neměla být zas tak důležitá a ani tolik nevadí, když Borec sedí hned za námi, pokud máme jiný důvod být u stolu. To platí obecně, pokud ovšem Borec naši hru nerespektuje, má na nás pozici a velice často nás trestá 3bety a hraje s námi mnoho potů, není vůbec nic špatného na tom stůl prostě opustit. Tohoto hráče prostě porážet nebudeme a není k tomu ani důvod.
Co proti Borci dělat
- Rozlišit tento typ hráče speciální barvičkou a psát individuální poznámky. Toto by se teoreticky mělo dít proti komukoliv, když ovšem budeme hrát proti Turistovi a napíšeme si k němu poznámku „Turista“, hned víme, co je to zač a jak hrát bez jakýchkoliv dalších informací. U Borce to tak jednoduché není a jeho tendence musíme opravdu zapisovat hráč od hráče. Jsou to reguláři na daných limitech a budeme je potkávat často, je tak velice užitečné o nich mít zapsáno vše, co je potřeba. Měli bychom si také uvědomit, že Borci si velice pravděpodobně píšou poznámky i na nás, není tak od věci si zapisovat dokonce i to, jak jsme proti nim hráli a co u nás viděli za karty. Můžeme tak měnit line v různých situacích a jsme tak daleko méně čitelní. Vzhledem k množství poznámek se ale rozhodně vyvarujeme podrobnému vypisování jednotlivých her, a spíše si zapíšeme celkový dojem ze hry. Například „hraje draw vždy rychle“ nebo „polarizovaná c/r range a vzdává se na turnu“. Z tohoto si můžeme hned vzít nějakou informaci, aniž bychom procházeli dvoustránkovou handhistory. Díky tomuto začne mezi námi a Borcem vznikat tzv. metagame. Již nehrajeme v rámci jedné hodinové session, ale dlouhodobě. Naše i soupeřova hra se tak bude neustále měnit a bude třeba psát další poznámky a hrát lépe a lépe.
- 3betovat z pozice s polarizovanou rangí. Borci se chceme vyhýbat, ale když už na něj máme pozici, tak proč toho nevyužít, no ne? Borec už je hráč, který nebude callovat mimo pozici s čímkoliv suited, nebo nízkým párem, bude buď 4betovat nebo zahodí, callne jen velice zřídka, naše range je tak nejideálnější polarizovaná a budou se v ní nacházet jen handy pro value jako QQ+, AK, nebo totální air jako 86s, A3o a podobné. Důvod je jednoduchý – kdybychom 3betnuli handu jako KQ a dostali bychom 4bet, musíme takhle pěknou handu zahodit. Raději KQ callneme a zahrajeme si postflop v pozici. Handy jako 86s nebo A3o ale rozhodně nejsou dostatečně silné na call a tak nám nevadí, když jí použijeme jako balanční kartu pro naše nuts. Kdybychom totiž 3betovali jen QQ+ a AK, Borec si toho za chvíli všimne a může hrát proti nám perfektně. O 3betování a jakou bychom měli používat range proti jakým hráčům už je na PA skvělý článek, tak doporučuji přečíst. Borec je zrovna ten typ, který obvykle vyžaduje range polarizovanou.
- Doublebarrelovat scarekarty na dobrých boardech. Borec ví, že většinu času nikdo nic nemá, bude tak na suchých flopech, kde je naše frekvence continuation betů vysoká, callovat i s velice marginálními kombinacemi a pokusí se dostat do showdownu. Není to ovšem magor, který se musí na naše karty podívat za každou cenu, a každou kartu, která přijde na board, vezme do úvahy a rozmyslí další akci. Když nás na Q22 boardu callne a přijde K na turn, rozhodně můžeme a měli bychom sázet dál jako bluff. Z jeho pohledu jsme sice mohli bluffovat flop s airem, na druhou stranu teď nám to přijít mohlo a on bude mít problém hrát dál i například s AQ, protože v tuto chvíli je jeho handa už velice slabá a on nebude vědět, co s další sázkou na riveru. Zde je zase nasnadě si napsat poznámku o tom, jak moc na něj působí scarekarty a hru upravit dle toho. Pokud působí, měli bychom je bluffovat častěji, pokud ne, tak budeme bluffovat méně a náš druhý barrel tak bude častěji jen se silnou kartou.
- Přemýšlet o tom, co reprezentujeme. Borci, zvláště na microstakes, umí nejlépe hrát proti špatným hráčům, kteří zrovna moc o hře nepřemýšlí a ještě nemají zmáknutou ani vlastní sílu karet. Borec se tak nebude nasazovat nějaké složitosti a komplikace a bude prostě jen přemýšlet nad rangí soupeře. My se tak tohoto jednoduchého myšlení musíme pokusit využít ve svůj prospěch a hrát trochu netradičně a ne vyložený ABC poker, kde nás Borec přečte velice snadno a ještě snadněji se přizpůsobí. Abychom hráli ideálně, měli bychom být vždy jeden level nad přemýšlením soupeře, ať už se jedná o kohokoliv. Když tak Borec přemýšlí nad tím, jaké máme karty, my bychom měli přemýšlet, jaké karty si Borec myslí, že máme, dokud, pokud vůbec, svou hru neupraví.
Co naopak nedělat
- Přehánět to a hrát přespříliš potů. Vysvětlení je asi nasnadě – je to dobrý hráč, nebudeme vydělávat mnoho. Místo hraní čtyř stolů s dobrými hráči a nutností řešit komplikované situace, abychom Borce poráželi, je lepší si zapnout stolů rovnou 9 a hrát s rybami, proti kterým budou naše rozhodnutí o poznání jednodušší, a hra bude daleko výdělečnější. Čím více se tak budeme muset zabývat nějakou šlamastikou, tím méně času máme na hru s hráči, které opravu ničíme a kteří nás tak rádi dotují.
- Dostávat se do války ega. Borec nemusí vždy jen něco zkoušet, protože je dobrý. Právě naopak, pokud je to hráč dobrý, bude tlačit své valuehandy a s totálními bluffy a bude klidit z cesty. Nesmíme nikdy spadnout do myšlení, že se nás jen snaží přehrát a vybluffovat. Jak už bylo řečeno, Borec se s námi také nechce pouštět do křížku moc často, když už ale handu má, tak se bude snažit hrát ideálně a dostat peníze dovnitř.
- Callovat 3bety mimo pozici s marginálními handami. Toto platí zvláště o nízkých párech a setminování. I když budeme teoreticky odds na call mít, budeme se složitě dostávat do showdownu a bez setu musíme obvykle vzdát. A i když set trefíme, málokdy dostaneme zaplaceno tak, jak jsme si představovali. Není tak žádná hanba zahodit mimo pozici klidně handu jako 99. Kdybychom 4betnuli a dostali 5bet, asi bychom to už museli callnout a navíc nemáme ani žádné blockery, kterými bychom snižovali pravděpodobnost jeho valuerange. Je sice pravděpodobné, že naše 99 ja v tu chvíli nejlepší, není ale nic moc, co bychom s tím mohli udělat. Raději se vyvlékneme levně a ztrátu vyrovnáme jindy.
- 3betovat často mimo pozici jako bluff. Když jsem psal o tom, že Borec nebude callovat a naše range by tak měla být polarizovaná, platilo to o 3betování v pozici. Pokud budeme mimo pozici, Borec už bude častěji chtít hrát o velký pot v pozici i s marginálnějšími handami. Naše range by tak měla tíhnout k valuehandám, které chceme dostat dovnitř ideálně hned. Budeme sice lépe čitelní, na druhou stranu ani Borec není neomylný a bude se dopouštět špatných her a neospravedlněných callů jen proto, že naše range by pro něj měla být zřejmá.
Závěrem
Tento hráč by nikdy neměl být důvodem si ke stolu sednout, ale zase by to neměl být někdo, kvůli komu se vyhneme hře s obrovskou fishí. Čím vyšší stakes, tím více Borců na stole bude a občas se bude hra točit prostě jen okolo toho jednoho špatného hráče a Borci si mezi sebou budou akorát tak nějak předávat peníze. Je tak dobré se i proti tomuto typu naučit hrát a snažit se mu peníze alespoň neodevzdávat.
Hrajte zodpovědně! Zákaz účasti osob mladších 18 let na hazardní hře. Ministerstvo financí varuje: Účastí na hazardní hře může vzniknout závislost! Využití bonusů je podmíněno registrací u provozovatele - informace zde.
Komentáře
parádně popsaný. jen mě zaráží, že je i na microstakes čím dál více borců a jednou za session se vždycky načapám, že sedím u stolu, kde jsou 2 borci, 2 nitky, já a 1 total fish. vzhledem k tomu, že hraju NLHE10 SH, takový stoly hned vypínám, protože na těchto levelech to fakt nemá cenu.
No tak ti borci na NL10 nejsou zas takový borci jak vypadají...já třeba když hraju CG tak pokud navýším z BTN a dostanu z BB 3-bet tak v podstatě vždy dávám 4-bet, pokud jsem na BB a BTN raisne, téměř pokaždé 3-betuju, pokud 4-betne nemám problém s ATC 5-betnou (samozřejmě to dělám jen proti "borcům", protože umí folnout). Občas si naběhneš do AA, KK, ale i ty občas porazíš a i když ne, tak předtím získáš tolik potů bet showdownu že se to prostě vyplatí...
Co chci řict je to, že za celou tu dobu co si občas pinknu CG (30-40k hand, většinou fullring NL10) jsem narazil pouze na jednoho hráče který se tomuto dokázal přizpůsobit.
rozhodne souhlasim, ze zvlast na Starech je v posledni dobe hodne preregovano. ale Borec na tehlech limitech je v podstate nekdo, kdo nedela totalni kraviny, ale ne vylozene dobry hrac, ktery by mel nekde vys sanci. s nl10 Borcema se da docela dobre hrat a jsou relativne dobre citelni, protoze hraji co nejlepe proti fishim, na ktere tahle ABC hra funguje nejlip. stejne to ale nejsou hraci, ktere vyhledavam a jak rikas, kdyz jich je na stole moc a neni tam vylozena fish, tak rozhodne vypinam. ale jinak na nl10 vylozene doporucuju k uplne kazdymu hraci, kteryho potkas, pristupovat jako ze je to fish, dokud ti neukaze opak za nejaky delsi cas. obcas muze nekdo neco zahrat dobre, ale taky to muze byt nahoda. nejlepsi je si ty lidi fakt hodne kontrolovat na PTR, dat si k nim otaznik a kdyz ukazou dobrou hru, zaradit si je mezi Borce. ono se taky muze stat, ze nejaky specificky Borec hraje proti tobe strasne a ty ho budes strasne odirat. i kdzy je to potom vyhravajici hrac, muze byt klidne oznaceny jako fish, protoze s nim chces hrat.
k tomu 4betovani: tohle delam prakticky vzdycky zezacatku session, nebo kdyz si takovy hrac prisedne, protoze se da vylozene cekat, ze se pokusi hned zkraje neco 3betnout light a mel by mit respekt. ale je to zase hrac od hrace, proto jsem radsi zduraznoval psani si poznamek, coz tam budeme mit zapsane a prizpusobime se proti specifickym hracum. tyhle jednotlivosti se musi na kazdyho zjistit, zapsat a hrat podle toho. takovych kravin je strasna spousta a hlavne to neni tema tohohle clanku. treba jak rikas to s tim 5betovanim ATC, to bych treba proti Borcum nedelal vzdycky, protoze pak te budou 4betovat jenom s value a nabehnes si po nejaky dobe. treba ne prvni session, protoze tam on taky nema tak moc sanci to zjistit, protoze tuhle aci od tebe treba casto nevidi, ale casem by mu to doslo, kdyby te trochu sledoval. na nl10 to az takovy problem neni, ale treba na nl25 jsem hral prakticky kazdy den s jednim hracem na vic stolech a neslo se mu nejak dobre vyhnout, protoze praktikoval dost podobny tableselectovani jako ja, a bylo videt, ze si na me vazne ty poznamky dela. ten by mi tohle dal hodne hodne sezrat, kdybych delal vzdycky s any two
No já sem si říkal že toho nechám, až uvidím že ten hráč hraje proti mě zpátky, ale jak říkám, za celou dobu si pamatuju pouze jednoho!!!
ne, jasne, rozhodne bych to delal, jestli se ten clovek nedokaze prizpusobit. to pak zalezi, jak je ten hrac dobrej. jestli ti to takhle vychazi, tak rozhodne jen do toho. ale na na nekoho to dlouhodobe nefunguje. i kdyz treba zezacatku vyhrajes hodne peknych potu, tak casem bys na tom dost ztracel. na nl10 ale tohle vazne neni nejaka starost, vys uz bych si daval pozor
Navíc po určité době začnou být tyhle tendence dost dobře viditelné i v HUDu, takže bych přeci jen zkusil být opatrnější a občas obětovat nejslabší handy a foldnout, pro image :-)
No jde o to, že já mám docela nízké VPIP, klidně třeba open folnu nějaký menší pár z MP když přede mnou všichni foldnuli, takže když oni potom vidí že přichází xbet od tight hráče tak mají problém pokračovat bez monsteru. Samozřejmě to nedělám pokaždé a proti každému...
Tady nejde o to, jak jsi tight hráč. Tady jde o to, že bude vidět ve statistikách procento tvého 3betu na dané pozici, stejně tak jako procento 4betu po soupeřově 3betu :-)
a to hrajes fullring? v 6maxu bych asi nikdy par preflop neopenfoldnul pri plnym stacku. to se mi zda uz fakt hodne tight
Jo hraju full ring, právě proto mi tam tyhle pičoviny možná víc věří :)
idealni nelze stupnovat... kdyz je neco IDEALNI, je to NEJLEPSI Z MOZNYCH a protoze nejlepsi z moznych je proste nejlepsi, nemuze uz existovat nic "jeste vice nejlepsi" a tedy ani vice idealni (=idealnejsi) pripadne nejidealnejsi...
Idealni nelze stupnovat, co se dokonalosti tyce. Slova "idealnejsi" a "nejidealnejsi" maji jiny vyznam. Idealnejsi je neco, co idealnosti nedosahuje, jen jeden prvek z mnoziny moznosti je lepsi, nez jiny, tudiz je idealnejsi nez neco jineho. a prvek, ktery dokonalosti nedosahuje, ale presto je lepsi, nez vsechny prvky ostatni, je potom "nejidealnejsi". pro priklad: Sparta by idealne mela ve sve sestave Messiho, jako nejidealnejsi z moznych kandidatu se jevi hrac XY.
Tohle je jen hraní se slovíčko a k tématu to nemá co dělat :D
Ale když jsme u toho, tak slovo ideálnější podle mě neexistuje, ideál je prostě nejlepší....
no ja s tim nezacal :D idealnejsi neni lepsi nez dokonaly. prave je to nedokonaly, ale jen je to lepsi, nez nejaka jina moznost. takze blize k dokonalemu, stale ale nedokonale. uff
Jasně, že to slovo existuje, všechna přídavná jména kromě přivlastňovacích a těch, které mají koncovku -ící (u např. ohromující se prostě musí použít více ohromující - nejvíce ohromující) se dají stupňovat. Třeba i ašský (z města Aš) - ašštější - nejašštější je správně česky, i když to vypadá divně a většina lidí to nikdy nepoužije.
když oni lidé často zaměňují fakt, že slovo neexistuje s tím, že nemá žádný smysluplný význam...tj. v tomto případě slovo exdistuje..samotný fakt, že ho Luky použil je jednoznačným důkazem jeho existence, spor by měl být veden pouze o význam tohoto slova...
Nečekal bych že po roce a půl bude tahle diskuze pokračovat :D
Nicméně abych to rozsekl, i když se stupňování slova "ideální" běžně používá, je to špatně, stejně jako např. u slova optimální. Tyto slova vyjadřují něco akorát, něco dokonalého, takže už v podstatě ve 3. stupni jsou.
Zdroj: http://www.nabla.cz/obsah/cestina/c...
Pokud je něco ideální, tak už to ideálnější být asi nemůže no. Ale když je něco skoro ideální, tak už něco jiného může být ideálnější (má to blíž k ideálu), než to skoro ideální. Já taky můžu být starší, než můj brácha, ale ještě to neznamená, že jsem starý :D Používat se to prostě dá a je to správně, ale záleží, v jakém smyslu se to použije.
Odkaz na stránky ústavu pro jazyk český, kde je jako příklad možného použití uvedeno "nejideálnější řešení"
http://prirucka.ujc.cas.cz/?slovo=i...
Kluci hraju chvilicku a tet jsem se registroval.Kde muzu prosim vyhledat toho hrace jestli je delsi dobu Plusovy a je to Borec:) diky.
podle toho, kde jsi registrovanej. PS myslim vyhledavat uz nejde, aspon ne na cashgame. ostatni herny muzes vyhledavat na pokertableratings.com
slovo ideální označuje tu nejlepší věc cestu, myšlenku prostě cokoliv. Pokud ale řeknu o něčem že je nejideálnější tak to je jen pouze v tomto případě prostě v tomto nějakém úseku. Stejně jako optimální nemůže být nejoptimálnější protože už vlastně je. Tady hlavně záleží i na časování.
Komentáře mohou vkládat pouze přihlášení uživatelé.
DALŠÍ ZAJÍMAVÉ INFORMACE NEJEN ZE SVĚTA POKERU
