Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od LordOrc
 stř 14. lis 2018 1:24:58
jinak pro marta, ano jak psal shaggy tech her bezi shalow mnozstvi, stejne tak jak 3,5 45manu uz. Neni to o tom, ze bych nechtel nahrat vetsi vzorek a kdyz 5k sng runuju takhle divne, tak bohuzel si predstav, ze na dalsi vzorek uz nemam, protoze jsem broke, kdyz musim platit vydaje na zivot atd.
  od alkaatch
 stř 14. lis 2018 1:48:06
K defendům - z těch statů ti nic neřekneme, protože tam nejdou vidět ty rozdíly typu jestli soupeř do tebe pushuje 10bb nebo jestli jste 50bb deep, není tam vidět fáze turnaje atd + když tohle vyfiltruješ, tak zase zjistíš, že na to nemáš vzorek...a ještě navíc pak stejně řekneš, že máš divná čísla, protože to je exploit. Prostě se vykašli na nějaké filtrování specifických akcí ze vzorku 20k turnajů jak ti tady napsalo už několik lidí.
Neni to o tom, ze bych nechtel nahrat vetsi vzorek a kdyz 5k sng runuju takhle divne, tak bohuzel si predstav, ze na dalsi vzorek uz nemam, protoze jsem broke, kdyz musim platit vydaje na zivot atd.
Tohle je spíš alarmující, nemůžeš počítat s tím, že budeš na jednotkách nebo i desítkách tisíc SnG dělat nějakej stabilní profit, takhle to přece nefunguje. Jak už ti tady taky někdo psal - klidně můžeš mít 10k SNG kdy to půjde skvěle, pak 10k kde to půjde strašně mizerně atd atd.
  od vojta268
 stř 14. lis 2018 9:22:33
LordOrc píše:, protoze jsem broke, kdyz musim platit vydaje na zivot atd.
Vykašli se na změnu herního stylu, o 1% větší defend na BB, o 0,64785% menší opening range. Tvůj problém je hlava, ty nehraješ poker pro zábavu ale čistě pro $$$. Pak přijde špatné období a jsi v koncích, nemáš se o co opřít (o hru která tě baví). S tím pak souvisí že hraješ ještě hůř, tlačíš na pilu.

To je asi jak když někdo začne s chutí točit videa na YT s tím, že bude full time YTber a bude mít spoustu manýsků. Ejhe po 3 měsících 30 odběratelů a pán je v depresích.

Navíc to tady všichni řeší moc dopodrobna. Procento sem, procento tam...ano zvýší ti to roi třeba o 0,008%, ale na tomto stakes pochybuju, že je jediný reg co by to tak řešil. Tam to hraje každý ABC stylem, pak tam je pár odvážlivců co tam zkouší high stakes poker pro linie, ale většinou jsou ztrátový. Pořád to může být vzorkem a pokud ne tak tam budou velké chyby, které ze statů nikdo nevyčte. Souhlas se shaggym, že ty staty tady budou mít pramaličkatý vliv na ROI (když jsou staty celkem v pohodě samozřejmě).

To co je pro tebe teď nejvíc +EV není hrabat se ve statech, ale udělat třeba dvou hodinovou session (třeba jen 4-6 stolů) hodit sem odkaz a třeba si tady nějaka moudrá hlava vezme elektronickou tužku a všimnou si zásadních chyb.
  od maXX
 stř 14. lis 2018 9:54:43
LordOrc píše:Zdravim Maxi ''tahle elementarni uvaha je uplne blbe'' tak mi rekni co je na ni blbe? ............. Prave to je ten problem vetsiny z vas neznate, ale dovolujete si tvrdit a ja ti rikam bez odehraj stejnej vzorek, pak ho sem dej a muzeme se o tom spolu bavit
Tak jsem to vcera zapnul na chvili a covece taky mi to nechodi. Nejsou to sice 3,5 USD 45 many, ale je to proklety uplne stejne! :plac:
SpoilerZobrazit
2018.png
Jdu napsat na podporu!
Proc ti nema smysl nic psat ti uz vysvetlil alkaatch.
  od vojta268
 stř 14. lis 2018 10:23:58
Nemusel jsi tak útočně MAX, ale tady je jasně vidět, že skoro po 3k turnajích si řekneš, ok BE fish neumí to. Ejhle pak mrkneš o kus dál...a když je to BE období na 3k turnajích tak může být klidně na 10k.

Např. v příloze můžeš vidět, že i s 8% ROI na 13k turnajích můžeš být BE. 45man aleksey
3,5$ 45manZobrazit
45man1.png
  od mart444
 stř 14. lis 2018 11:32:26
Ještě bych přidal, že většina lidí, pokud je BE na 45 manech, tak poráží rake, to znamená, že jsou lepší, než ostatní.

Mířím tím tam, že pokud si chce takový člověk něco vydělat, pustí turnaje do 5$, tak i s 0% ROI na 45manech bude mít ROI někde mezi 20-40% na mikro turnajích.

Pak jsou dobrá volba i 2.5-180 kde má naprostá většina větší výdělek, než na 3,5-45 na sitko v dolarech, oba formáty mají AVG time stejný.

V obou případech ale člověk musí počítat s o něco větší variací.
  od LordOrc
 stř 14. lis 2018 17:04:24
No, tak abych to nejak uzavrel a shrnul..
Tohle jsou vysledky z jednotlivych blind levelu z trackeru (nevim za prve co to vyhodilo minule za blabol, kdyz jsem tam cpal ty filtry..jinak tohle je sice jen 175k her a ma to byt 209k, ikdyz mam nastaveny stejny datumovy filtr, ale to je detail + jednotlivy blind levely jsou ciste z meho uvazeni tzv. kdy nastava final, last 2 tables a zbytek, samozrejmne, ze se to bude prolinat obcas, jelikoz mi tu nikdo z vas korektne neporadil presne jak to srovnat, aby to hodilo presne final a presne dva stoly..)

final
SpoilerZobrazit
final.jpg
last 2 tables
SpoilerZobrazit
prefinal.jpg
zbytek + souhrn vseho
SpoilerZobrazit
zbyly.jpg
Jak muzete videt, jedine sitauce, ktere mi jdou do zapornych hodnot jsou blindy, coz je korektni si myslim, jak moc maji byt spravne neziskove to posoudit nemuzu. Prumerna equita z kazde pozice se pohybuje kolem 20bb/100 expected bych tak rekl, coz asi spatne nebude (ikdyz celkova je pouze 5.2bb/100 coz nechapu, asi kuli tem blindum). Graf mam dobry, ev mi runuje nahoru a dokonce se prolina s chips won krivkou, coz je ukazatel toho, ze jsem zadnou variaci neprodelal a nerunoval spatne dle mehp uvazeni. Nicmene vydelek ovlivnuji i dalsi faktory jak uz se tu reklo icm atd. Kde delam chybu, ze nemam profit a nebo jen velmi maly na techto stakes nevim a asi to ani nikdy nezjistim, samozrejmne nejake veci jsme si tu rekli a za to jsem vsem, kdo se tu vyjadril vdecny.

Nebudu lhat, trochu me mrzi, ze ikdyz mame k dispozici trackovaci programy, dokazi vyresit veci jen na pul. Veci jako duvody ziskovosti/neziskovosti v roi% se tam tezko daji dohledat. Stale tedy zustavam ve zklamani po shlednuti vsech statu. Hlavou se mi honi veci, jako zda jsem stale vyhral malo chipu, na to abych byl v zisku. Nemyslim si, ze kybych hral extra spatne icm, dosahoval bych 15bb/100 z pozic na finalovem stole. Jedine co se mi zda spatne je tedy itm%, kde si myslim, ze mam tak 4% ztratu na optimal, coz ale nemuzu posoudit, zda to bylo moji vinou, ci mi bylo dano vice setupu ve hre atd., nikdo z vas mi sem staty nedal na srovnani, coz je taky skoda (krome grafu), zajimalo by mne WSD a WTSD u ostatnich hracu, vim ze nite maji treba i kolem 56 win at showdown, ale k cemu jim to je, kdyz tech potu vezmou pramalo zas.

Co se tyce tech vzorku a jak tady mnozi pisi ze je potreba odehrat 20k sample, ano chapu to z hlediska tech statistik, k nejakemu lepsimu urceni, nicmene co se profitu tyce, ktery se da dohledat na sharkscope, nebo pokerlabs napriklad 3+r 180manech jsou regove, co maji profity stabilni az do nebe a runuji pod ev maximalne do 2-3k her a pak se jim to dycky zvedne, sam znam cloveka co tam s variaci nema vetsi problem a kazdym rokem ma tak 3 mesice neziskove a zbytek zisk.

Jak ste tu davali graf alekseye ano, tak to proste je, kdyz mas malou roi na malych stakes, tak bohuzel dosahujes takovyhle vydelku a musis to dohanet tema vzorkama a je to zivoreni, ale u dobrych regu, tomu tak neni o tom jsem presvedcen. Problem tehle stakes je ten, ze ani ti dobri regove nejsou schopny dat skoro ani 1/3 profity vuci odehranymu vzorku az na par vyjmek. Nehlede o stakes jeste mensich, kde pri 20+% roi mas stejne ve finale penize, ktery te neuzivi a nebo tak abys cely dny sedel a hral od rana do rana 20 a vic stolu.

To by bylo asi vse, no zkratka sng asi nejsou pro mne..neminim hrat dalsi breakeven vzorek s takovyma statistikama abych se na konci opet zklamal, kdyz vlastne nevim co je spatne, tak se clovek tezko zmeni v hernim stylu. Az budou opet bounty turnaje na PS tak se vratim k mtt, tam alepson nejake vysledky mam a budu doufat, ze se to obrati k lepsimu v budoucnu. Nezacal jsem hrat pro penize, ale proto ze me hra samozrejmne bavi, jinak bych to ani nedelal a je to taky nejlepsi kombinace, ktere muzes dosahnout, protoze jen to co te bavi a naplnuje v zivote budes chtit delat naplno a pujde ti to snaz. Ale pokud te to bavi a nemas vysledky, tak bud delas neco spatne a musis se zlepsit, nebo mas jen spatny obdobi a vis, ze se to samo navrati casem, ale pokud to jsou vsechno jen tvy domenky, tak to muzes hrat jen jako rekreacni hrac po vikendech po praci, to ale nikdy nebyl muj cil dik vsem..

PS: Ano, i nadale zastavam teorii akcnich boardu, you can doubt me, but you cant prove me wrong :GL:

Zaverem oblibenej song
Naposledy upravil(a) LordOrc dne čtv 15. lis 2018 23:02:13, celkem upraveno 5 x.
  od vojta268
 stř 14. lis 2018 18:18:05
Počkej, ale ve 45man čekáš co za roi? 20%? Tam se to pohybuje u regů 7-10% a je logické, že v 3+r 180tkách bude variance menší, sice tam je daleko více regů, ale zase se to hraje deep. To je jak kdyby jsi srovnával varianci v turbo turnajích a v hyperkách.

To už fakt začni hrát 2,5$ 180tky časově to je velmi podobné a ROI u regů se pohybuje 15-25%.
  od LordOrc
 stř 14. lis 2018 19:01:23
Znam lidi co maj 30%+ roi na 15 demandech a vim o regach co maj okolo 2% i, v obojim pripade jim to da alepson slusne penize 1/1 profit a nemusi tam nahravat tisice vzorku proste ma na konci roku kazdej 6k odehrano a ty profity vykazujou vsichni, coz se o mensich stakes rict neda, coz je tezce nelogicky proc tam neni jeste vyssi ta roi% neb alespon stejna, stejne tak jako se to neda rict o 7 demandu, kde je nalezla vetsina regu a mraky hracu tam runuje nahoru a dolu stejne jako ja, kdyz jsem je zkousel ikdyz jen za 1k nic nerikajici vzorek. Ale treba jak si videl shaggymu jdou..
  od LordOrc
 stř 14. lis 2018 20:44:37
Demand sng a 45man nejsou rozdilne formaty maji stejnou strukturu blindu a podobne je to i z prizepoolem s tim, ze tam praska bublina pred finalem ne na finalu a ty payjumpy jsou o neco mene % odskakane myslim diky tomu, ze je vic lidi placeno, to je jedinej rozdil podle me, hraje to o 10-25 lidi vic pokud se bavime o 15 stakes, ani nevim o kolik je vetsi ten rake, ale podle me to nebude nic tak zasadniho. Larget profit 1/1 beru jako odehrany vzorek v pomeru k vyhre.
  od SVK_Milan
 pát 16. lis 2018 16:12:06
Je pekne ze poznas ludi co maju roi 30%+ ale co ti je to platne ? Ty si xy tisic sng BE a nedokazes tym ludom povedat ze potrebujes pomoct poradit. Clovek sa ti snazi poradit a ty furt riesis tie nepodstatne veci.
Je jasne ze ked clovek hraje 7+ tak uz ten profit je celkom solidny.Ale to neznamena ze tie hry su lahke. To je take ako keby si zrovnal turnaj za 1usd a turnaj za 25k na PS kde budu hrat top regovia bencb, otb_redbaron, linnusLove, €urop€an , pads1161, C. darwin, lena900 atd. To bude urcite lahsie uhrat spravit profit na 25k ako na 1 usd. To je tvoja uvaha...

Uz som ti pisal vyssie ze Chip EV na FT je uplne odveci. To nieje cash game. Ty skor nechapes zaklady sng/mtt a teorie a iba hras pretoze si myslis ze to porazas. Zial takto to nebude fungovat proste. RB je skoro 0 na PS.

Logicka ze sa vratis k MTT bounty kde je to ovela viac komplikovane je nadherna no.Tam je strasne moc situacii ktore sa velmi spatne analyzuju a nie to este hraju dobre. A stale tam bude platit ICM s ktory ty niesi velmi dobry kamarat. Takze na tvojom mieste sa na sng/mtt vykaslem a idem hrat CG alebo to nebudem hrat vobec. GL
  od Roy4lpl4yor
 sob 17. lis 2018 19:28:56
Zaznělo to tady několikrát, ale tak ještě jednou - vzorek máš tak malej, že to nestojí za jakýkoliv větší rozbor. To samé nemá naprosto žádný smysl se inspirovat grafama jiných hráčů s podobnými vzorky ne-li menšími.
- Pořeš si ten odehranej vzorek, protože s tímle tu varianci nikdy nebeatneš. SNG se musej mlátit neskutečně, jiná "rekreační" cesta nevede.
- Poslechni ostatní a nesnaž se hrabat v číslech, statech v týhle tvý fázi resp. buyinu, kde hraješ. Je to to poslední, čím si pomůžeš. Navíc z těch statů nic závratnýho, co ti nějak zajímavě zvýší výkonnost, nezjistíš.

- Co děláš špatně? S největší pravděpodobností neovládáš dokonale ICM. Jakmile máš situaci u stolu a nejseš si jist preflop, především v push/foldu a máš tendenci to hrát na pocit, tak je to tvůj případ.
Back to basics - každou session si markovat tyhle spoty a řešit je v ICM softu (ne do té doby, než se budeš citít lépe, ale prostě na furt).

Nic jinýho nefunguje, prostě rutina, kterou si prošel každej winning hráč. Až budeš na nějakým 50usd buyinu, tak pak tu můžem řešit defend, 3bet, kde o 2 procentíčka přidat nebo ubrat, exploit regů a dalších 50 věcí, aby ti o malinko zvedlo edge.
Do tý doby jen volume a ICM
  od LordOrc
 pon 19. lis 2018 18:34:47
'' Logicka ze sa vratis k MTT bounty kde je to ovela viac komplikovane je nadherna no.Tam je strasne moc situacii ktore sa velmi spatne analyzuju a nie to este hraju dobre. A stale tam bude platit ICM s ktory ty niesi velmi dobry kamarat. ''

Ano ty situace tam nejsou lehke, ale prave proto, ze vsechny ty range nikdo na 100% nezna, alespon nemas zas takovou nevyhodu vuci ostatnim. Navic je tam spoustu rekreantu a velkou vetsinu hrajes jen chipbb ev. V podstate bych rekl, ze je to jako nuzky, ktere ti rozeviraji tu range tim vic, cim vetsi je bounty hrace zohledneno vuci jeho stacku. A ano, asi je to rozumnejsi krok, nez jak jsi psal bez dnesniho raku runovat dalsich 10k sample na sng breakeven, kdyz to icm dokonale neovladas. Navic dnesni volume v tehle sng je zalostny a na 7 demandu je to nalezly do trictvrte regama a proto jich tam mraky taky runuje spatne. Jak uz sem psal zadnou variaci sem ani beatnout nepotreboval, jelikoz nenastala dle trackeru. Nebavil jsem se o takovych stakes jako Milan popisuje, tam je to samozrejmne nelogicke, pouze jsem rekl priklad, ze reg s 2% roi se uzivi na 15 stakes zatim co reg s 8% roi na 3,50 se neuzivi, stejne tak jako reg s 20% roi na 0,50 stakes tak to proste je, pokud to tam nemlati jak vy rikate, coz treba u 0,50 uz jde, protoze bezi skoro stale, ale ja jsem neprisel do pokeru, abych sedel na zidli a mlatil tam cely dny 30stolu jak robot s 5% roi, aby mi to sotva pokrylo vydaje na zivot na konci mesice. Jestli tohle nekomu staci k zivotu, tak to je hodne malo rekl bych, co asi ten clovek bude delat v duchodovym veku, na to se taky musi myslet dopredu trochu.

Jinak kdyz uz se o tom bavime, v cem je dobry analyzovat tyhle typy turnaju? Icmizer asi neumi pocitat s bounty hrace, nebo uz tam neco takovyho pridali?
SpoilerZobrazit
MTT Bounty.jpg
Naposledy upravil(a) LordOrc dne pon 19. lis 2018 20:55:30, celkem upraveno 1 x.
  od vojta268
 pon 19. lis 2018 18:51:17
Za ten graf tě tu budou všichni uctívat a modlit se k tobě. Ne vážně crushuješ to na solidním vzorku a všichni začali hrát poker, aby měli 100 usd / hour nikoho ten poker absolutně nebavil, ale všichni se museli léta letoucí držet, aby tu hodinovku dali. Ti co to nezvládli s pokerem skončili, protože co si budeme povídat, není hodinovka, není zábava a smysl života je pak v prdeli.

Jenže tohle ostatní trubci nedokážou pochopit, protože nemají děti ani rodiny, neváží si času natolik, aby pochopili, že bez hodinovky se hra nedá hrát. Proto na odreagování hraju jen hry, které generují hodinovky. Knížky a další věci co žerou čas jsem úplně zavrhl, to bych musel začít psát, aby mi z toho alespoň něco káplo.
Práce jako taková je super, protože generuje hodinovku a proto jsou všichni na světě nesmírně spokojení :poklona:

Možná moc ironie a zbytečný příspěvek, ale lahvinka vína mě v tom dokonale podpořila. Tvůj smysl života bych chtěl fakt mít ;) :!: