Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
  od voki8
 pon 17. čer 2019 13:23:02
Ahoj

Vždycky jsem byl zvyklý na areně blogovat a sem tam něco napsat, ale s koncem partypokeru před dvěmi lety jsem tak nějak přestal. Teď tady máme dokonce dvě funkční herny a na partypokeru právě probíhá nějaký velký update, tak je možná ideální čas zase začít něco pravidelně psát :)

Zaujala mě PLO, kterou se začínám učit a budu sem postovat průběžné své výsledky. Líbí se mi to, protože se to dá hrát libovolnou denní dobu a nejsem tolik závislý na tom, jak dobře se otevřou SNG stoly. A jestli to má dobrý potenciál, proč to nezkusit. Začnu hrát od PLO10, protože tam prohraju méně peněz než na PLO25. A ze začátku asi začnu s 4-6 regular stoly, ale je možné, že to třeba po pár dnech přehodnotím a zkusím i fastforward.

Na konci každého herního dne tady něco stručného sepíšu, postnu graf a můžu tady vždy dát třeba největší vyhraný a největší prohraný pot. A nebudu ani vymýšlet nějaký velký plán. Představuji si to zatím asi tak, že odehraju 10k hand na PLO10 do konce června a jen budu věřit, že na tom nezahučím moc :D

Nedávno jsem taky začal pro PA psát SNG články, točit videa a vypisovat SNG coachingy. Takže SNG se samozřejmě taky budu dále věnovat a sem tam něco do blogu napíšu i o SNG. Na středu jsem vypsal SNG coaching a zatím nemám vymyšlené téma. Pokud by někdo chtěl nabídnout odehraný turnaj nebo handy k rozboru, tak mi napište. Jinak samozřejmě sám něco připravím. Podobně u videí mám vymyšlené o čem budu točit hodně dopředu, ale kdyby někoho zajímala konkrétní věc, tak klidně napište a můžu na to udělat coaching/video.

Uvidíme v jakém stavu bude partypoker až se dokončí všechny aktualizace. Na bonusech jsem zatím bral 25,25,5,1,1usd, ale radimak trefil dokonce 500usd, gratulace :) Podle posledních zpráv to vypadá, že partycaption bude dále fungoval, ale nepojedou všechny jeho funkce. Jen asi chvíli potrvá, než jej autor přizpůsobí tak, aby odpovídal novému partypokeru.

Délka textu vypadá tak akorát, tak asi stačí zatím :D Prostě ať už bude partypoker a pokerstars v jakémkoliv stavu, přizpůsobíme se a budeme to crushovat :otrokar:
_685w_300h_2846.jpg
_685w_300h_2846.jpg (38.58 KiB) Zobrazeno 828 x
  od voki8
 úte 18. čer 2019 0:01:07
Z první ssn mám celkem dobrý pocit. Hrál jsem ze začátku 4 regular stoly na PS a pak jsem zvýšil na 6. Hráči na PS jsou na regular stolech určitě horší než na PP. Na PP mi přišlo, že mi hráči neodevzdají stack tak snadno a tím, že je tam menši pole tak se nevyhnu hráčům, kteří hrají "normálně". Nebo se mi to tak aspoň zdálo.

Chtěl jsem dát jen 1000 hand, ale vytáhl jsem to na 1500, protože jsem měl u stolu hráče, co hrál něco jako 98/95 3bet 95. Krmil tam celý stůl, ale byl jsem téměř celou dobu neskutečně card dead a když jsem konečně hitnul AAKJss tak zrovna byl sit out, protože v předchozí handě bustnul stack :angry: . Ale něco jsem na něm posbíral, i když jsem na tom stole stejně prohrál 2 velké poty. Jednou proti zmíněnému maniakovi a podruhé se tam připletl jiný trotl viz prohrané spoty níže.

Jinak z toho ale mám dobrý pocit. Chtěl bych na těch regular stolech dávat 500hand za hodinu, to myslím půjde.
Ale nakonec bych měl stejně přejít na fast forward, kde dám tak 800-1000hand za hodinu hádám a nebo zvýšit počet regular stolů na 9 abych to vyrovnal? To spíše ten fastforward.


Top 5 vyhraných potů.
Třetí handu jsem beztak měl někde hrát jinak, ale nevím kde a proč. Zbytek asi standard.
SpoilerZobrazit
Top 5 prohraných potů - a jediné poty, kdy jsem ztratil více než 40bb! Toho si za 1500 hand cením.
Druhá handa asi lepší flat. Třetí handa byla proti hráči co hrál 98/95 za 100hand a BB byl taktéž trotl.
SpoilerZobrazit
Graf
SpoilerZobrazit
1.png
  od bohus04
 úte 18. čer 2019 16:56:27
chiko píše:Pot, pot, pot :D
:GL:
Pot, pot, pot, muck :D

Fyp.
  od voki8
 stř 19. čer 2019 12:58:49
Včera jsem se snažil hrát podobně, ale přišlo, mi že jsem celkově špatně trefoval flopy a měl jsem jen málo příležitostí, jak získat od soupeřů stack. Typický scénař 3betnu AAxx, jdeme na flop ve čtyřech, netrefuji set a jdu check/fold.
Možná zkusím dneska extrémně zatáhnout range oop a hrát hlavně v pozici. Ten rake je tam fakt mega vysoký. A taky bych měl více sbírat flopy, když soupeř hraje pasivně. Ale zkusím to dneska odehrát prostě více nitty a více čekat na premiovky. 26/20 za včera už se mi zdá o trochu více loose, než bych dokázal uhrát.

Top 5 vyhraných potů.
2 handa možná overplay, ale karty jsem považoval za silné.
SpoilerZobrazit
Top 5 prohraných potů.
1 handa netuším co turn, ale přijde mi, že mám až moc outů na to abych to složil.
3 handa flop river, 4 handa fold preflop, jasně overplaynuté.
SpoilerZobrazit
Graf
SpoilerZobrazit
2.png
  od voki8
 sob 22. čer 2019 23:42:31
Chtěl jsem napsat příspěvek ještě před odjezdem na sraz, ale ráno jsem samozřejmě nestíhal, tak jsem se k tomu dostal až teď.

Sešli jsme se v hospodě "na pekařce" v menším počtu, ale malý sraz je taky sraz a za mě povedené. :potlesk:
Fakt to bylo hodně pěkné místo. Příjemné prostředí, mohu jen doporučit. A byl jsem vlastně nakonec i rád za to, že jsem se dostal na hotel dříve než v ranních hodinách a neměl jsem pak problém opustit pokoj už dopoledne v požadovaný čas.

V PLO mám celkově odehráno zatím 4500 hand, ale stále to není úplně ono, říkal jsem si, že se tak nějak adaptuji samotnou hrou a soupeře s vpip 50+ přehraju tak nějak přirozeně. Ale neděje se to a progress taky moc není, protože nedokážu ani identifikovat hlavní věci, na kterých bych měl zapracovat. Hlavním soupeřem však asi nejsou ti hráči ale rake. Podle PT4 nebýt raku, byl bych 1,32usd v profitu :D
SpoilerZobrazit
plo4500.png
Musíme na to jít chytřeji a ze začátku asi prostě více teoreticky. Měl bych se na hru na začátku více připravit. Než se znovu pustím do hry, měl bych mít zvládnuté tyto věci.

1) Preflop range
2) Hud - nechci ho mít moc složitý, ale zase tam toho potřebuju mít více než jen vp/pfr a 3bet
3) Pustím si znovu pár PLO videí a zamyslím se nad hlavními věcmi co bych hrál jinak

Poté to doufám půjde lépe.
  od voki8
 pon 24. čer 2019 1:05:40
Přehrál jsem si asi 15 PLO videí, studoval preflop range, vytvořil si lepší hud a napsal si, co přibližně na jaké pozici chci hrát. Nevím ještě moc, jak hrát proti open raisu, ale snažím se hrát hlavně úplné prémiovky.
Večer jsem si pustil session s tím, že se budu fakt soustředit a hrát super zodpovědně.

Výsledek
SpoilerZobrazit
q.png
Za 500 hand mám problém vyhrát stack nad hráči, kteří hrajou např. 95/8 apod. Dostávám cold 4bety od J443, ale když mám nuts postupku, tak proti mě hráči s vpip 60+ face up zahazují second nuts postupky. Ale já na to přijdu. Než začnu znovu hrát, přehraju si místo 15 PLO videí aspoň 50 a preflop range budu mít naučené úplně dokonale.

Vyhrané velké poty
SpoilerZobrazit
Něco bych sem dal, ale žádný velký pot jsem nevyhrál
Prohrané velké poty
SpoilerZobrazit
2 a 3 handa bych měl jít na flopu x/fold? Nebo je ok to tam nasypat vzhledem k SPR. 4 handu preflop hraju, protože i kdybych sečetl své vpip/pfr a 3bet dohromady nedostal bych tak vysoké číslo jako má hráč na BB 3bet. Tak jdu hrát prostě fit or fold flop.
  od A_Rimmer
 pon 24. čer 2019 8:22:05
voki8 píše: Vyhrané velké poty
SpoilerZobrazit
Něco bych sem dal, ale žádný velký pot jsem nevyhrál
V omahe sa velke poty vyhrat nedaju.. :) Ked sa stacknes, vzdy cumis do nuts, ak mas nuts ty, zahodia. :evil: Ked zistis ako na to, daj vediet.

Zlaty holdem. :)
  od voki8
 pon 24. čer 2019 9:19:01
Je to hodně informací, které je potřeba vstřebat no. To se musí jít fakt asi úplně krok po kroku. Si říkám, že když je tam tolik možností co se může stát, tak když hrajeme třeba 20/15 a někdo 70/8 tak že prostě musí nějak automaticky vzniknout dostatek situací na to, kdy se stackoffneme lepší nuts do horšího :D A nějaké solid range strategie budeme používat až někde od PLO50 kde už třeba narazíme na hráče, kteří mají vpip nižší než 40. Ale tak lehké to není :D
  od voki8
 čtv 27. čer 2019 20:39:07
PLO jsem teď nehrál a zkusil jsem odehrát asi 250 SNG na party a stav je přesně takový, jaký jsem očekával. Dost mi to připomíná situaci, kdy na pp před několika lety zrušili palladium elite status. Zmizelo hodně regů semi-regů, takže se stoly méně otevírají, ale co se otevře je neskutečně slabé pole. Když je na stole alespoň třetina hráčů kompetentních tak je to hodně a vždycky minimálně půlka stolu limpuje a ti hráči jsou fakt špatní.
SpoilerZobrazit
new pp.png
new pp.png (23.94 KiB) Zobrazeno 588 x
Blbé je, že na 6maxu asi neexistuje reg, který by zkoušel ty stole otevírat, na full ringu možná někdo jo ale nevím.
Určitě je to ovlivněné i létem. Ale když jsem nějak hromadně pustil všechno co šlo, tak se mi stoly nějak rozjely. Prostě nezbývá než ve večerních hodinách pustit všechny možné buy iny a doufat, že stoly zaplní dostatek hráčů. Ale pořád je to takové, že půjdou hrát tak buy iny 11,22 proti weak poli a sem tam možná 55 a dál se není kam posunout, leda tak na PS 60+ stakes ale tam nemám tolik přehled v jakém to je stavu. Případně ještě můžu pouštět na pp hyperturba.

Plány pro červenec

SNG

Červenec je takový řekněme nejméně vhodný měsíc na hraní, ale aspoň 1000 SNG bych chtěl dát. Nemám žádný replayer, ale budu to prostě dělat tak, že session natočím a budu si ukládat časy nějakých složitých spotů. Poté si tyto situace dohledám ve videu zpětně, dopíšu si poznámky k hráčům a výsledky budu sledovat na sharkscope.

PLO

Příští měsíc nechci PLO vůbec přímo hrát, ale pouze se tento formát učit. Chci mít k SNG nějakou alternativu a jestli PLO má velký potenciál, tak se to chci naučit. Pořídil jsem si předplatné od jnandeze, takže budu sledovat videa tam + videa a články od Haaanze tady. Vytvořím si nějaký rozumný plán jak postupovat krok po kroku, tak ať pochopím všechny základní věci. Dlouhodobě bych chtěl do konce roku bezpečně porážet PLO25 a začít třeba nějak shotovat PLO50. To mi přijde jako takový vyvážený cíl.
  od HAAANZ
 čtv 27. čer 2019 21:40:26
Staty 26/20 jsou do začátku opravdu trochu víc loose, kor na microstakes, kde je vyšší rake, jak píšeš. Pro začínající hráče je velmi těžké se širší range tyto limity porážet. Ale nevěš hlavu, to je standardní vývoj každého začínajícího hráče :) Neznám nikoho, kdo by tak ze začátku nehrál. Vidí rybky, chce s nimi hrát a rozšiřuje, protože "prostě to jsou ryby a přehrajeme je" :) Bohužel to většinou tak není. Je potřeba to dostat do ruky s nějakým tight stylem a pak rozšiřovat, až získáš konfidenci ve svůj skill. Pak můžeme rozšiřovat. Ať se daří a postuj handy. :GL:
  od voki8
 čtv 27. čer 2019 21:54:30
HAAANZ píše:Staty 26/20 jsou do začátku opravdu trochu víc loose, kor na microstakes, kde je vyšší rake, jak píšeš. Pro začínající hráče je velmi těžké se širší range tyto limity porážet. Ale nevěš hlavu, to je standardní vývoj každého začínajícího hráče :) Neznám nikoho, kdo by tak ze začátku nehrál. Vidí rybky, chce s nimi hrát a rozšiřuje, protože "prostě to jsou ryby a přehrajeme je" :) Bohužel to většinou tak není. Je potřeba to dostat do ruky s nějakým tight stylem a pak rozšiřovat, až získáš konfidenci ve svůj skill. Pak můžeme rozšiřovat. Ať se daří a postuj handy. :GL:

Jo ono se to nějak nasbíralo. Bylo to kombinací toho, že jsem považoval za silné některé handy, které silné nebyly, toho že ne vždy jsme hráli v 6 hráčích a také toho, že jsem se až moc snažil sestřelit nějakého týpka s 80 vpip. Na 5k handách mám staty dokonce 27/22.

Ale jinak díky, postovat handy mi taky pomůže. Ten plán vůbec nehrát a jen se to učit přehodnotím a v rámci učení sem tam odehraju několik hand a vyberu něco, kde jsem si nevěděl rady. Ještě vlastně mám dotaz k hudu. Vytvořil jsem si to takhle, jen ať mám fakt nějakou základní představu, jak kdo hraje a objevím tam úplně ty největší leaky.
SpoilerZobrazit
AF
VPIP
PFR
3B
Fold 3B
Cbet Flop
Cbet Turn
Fold to Cbet
Att to Steal LP
BB vs SB open - fold
BB vs SB open - 3bet
Fold vs BTN open
3bet vs BTN open
Nechybí mi zde fakt nějaký hodně užitečný stat? Možná bych mohl přidat i ty float a probe bety.
  od HAAANZ
 pát 28. čer 2019 6:08:16
To je dost individuální. Někdo má 2 HUDy a sosá max infa. Někomu vyhovuje strohý HUD a někdo hraje úplně bez HUDu. Pak jsou lidé, kteří mají v HUDu jen preflop věcičky a na postflop mají pop-upy...

Já třeba rád používám staty WTSD, Won WSF, W$SD. Díky poměrům mezi těmity staty dokážeme dobře indentifikovat povahu hráče.

Pokud chceš používat CBET staty, tak doporučuji vypíchnout oba IP i OOP, protože v PLO to je často velký rozdíl. Dle GTO bys měl OTF OOP CBET pouze nějakých 25 %, jestli se nemýlím.

Dále dost používám fold BBvSB

4bet range - abychom idenitifkovali, jestli 4bet jen s AA nebo širší

staby - Flop IP, Turn OOP

fold BUvCO - pokud má vysoký, tak můžeme na CO rozšiřovat range

miss/fold OTF - také hodně pomůže. Opět, když má vysoký a hráč OOP necbetne, tak můžeme více stealovat
  od alkaatch
 pát 28. čer 2019 7:05:22
Pokud chceš používat CBET staty, tak doporučuji vypíchnout oba IP i OOP, protože v PLO to je často velký rozdíl. Dle GTO bys měl OTF OOP CBET pouze nějakých 25 %, jestli se nemýlím.
Ono to bude dost podobně i v holdemu, rozdíl mezi frekvecí cbetu IP/OOP bude propastný, navíc dále SRP a 3BP taky udelá hodně a struktura flopu samozřejmě taky. Když vidím že má někdo cbet třeba 60% tak vlastně vůbec nevím co mi to říká :)
  od voki8
 pát 28. čer 2019 16:04:40
Fajn, díky moc :) Hud tedy ještě rozšířím. Čím víc infa tím lépe.
  od voki8
 úte 02. črc 2019 12:39:57
Mám shlédnuto celou část launchpad - fundamentals a většinu preflopu od jnandeze a díky matějovi mám taky range UTG-MP i s představou, jak hrát 3b range preflop na těchto pozicích. Hned se mi hraje komfortněji a range cca si myslím, že už celkem znám zpaměti, sem tam se ještě podívám do předpřipravených tabulek, ale hrálo už se mi takhle mnohem lépe a přišlo mi, že více vím co dělám.

Teď je na řadě:

:diamond: Range BTN, CO
:diamond: Obrana blindů
:diamond: 3betnuté poty
:diamond: Nějaké post flop základy

Nějaké zajímavější handy
SpoilerZobrazit
1. KJJ8ss: Není to na riveru betfold skoro? Na flopu je silný, na turnu už není, ale na riveru zase jo. To mi fakt sedí jen na T:spade: 8:spade:. Devítky by takhle na flopu nehrál, flush by zase hrál jinak na turnu i riveru. Co vlastně porážím?

2. JJTTds: Potcontrol, nebo to tam prostě sypat?


SpoilerZobrazit
1, 2, 5, AA87sss, AA96ss, AAA2ss: Správné giveup?
3. AA94ss: bet/fold, x/c nebo x/f?
4. AA93ss: tohle mi přijde v pohodě, nebo mám zpomalit na turnu?
6. AAQJds: Taky se mi zdá v pořádku takto hrát, mám hodně silnou kartu. Overpár, TP, Nut FD.
7. AA65sss: Často mám best hand na flopu, ale jsme ve čtyřech, to se mi moc nelíbí. Ale asi stejně lepší cbet, mám bdfd, blocker na 5x, overpár.
8. AA95ss: Nevím co tam betuju a jaký turn vlastně chci vidět, ale jestli necbetnu tak vlastně giveupuji řekl bych.
9. AA53sss: S tím SPR už asi easy.

SpoilerZobrazit
1. KJT5r: Flop napadám capped range, turn nevím, river dám, protože tam minulo hodně věcí a on má max 4x?
2. KQT9ds: Flop bet/fold? Nebo Bet stackoff už?
3. A754ds: Lepší je call, nebo se dá i squeeznout?
4. TT66ss: Pf ok 3bet? Flop asi easy.
5. A3JJss: River poráží mě 85 a 53, ale dám to, protože minuly vyšší wrapy.
6. KKQTsss: Zpětně bych hrál stejně, ale nelíbí se mi, že často mi soupeři blokují diamanty a taky můžu jít na reverse implied odds.
7. AJTTr: Nabízí se využít A nuts blocker na riveru, ale ten hráč hrál 74/5 a je tam možné i Q:diamond: J:diamond:
  od voki8
 čtv 04. črc 2019 17:27:42
:diamond: PLO

PLO pokračujeme ve studování, něco málo jsem i odehrál, stále je nutné na mnoha věcech pracovat, ale sám poznávám,
že i věcí které jsem se nově naučil je pořád více a více. Jen je správně používat při hře.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
:diamond: SNG

Taky jsem odehrál ze začátku měsíce zase pár SNG. Jednou to dokonce vypadalo, že se rozjede během chvilky snad dohromady 8 stolů s buy inem 55 a 109, ale nakonec všude chyběli 1-2 hráči a asi po půl hodině to regnutí lidi vzdali a odhlásili :D Nevím vlastně jestli to je nakonec dobře nebo špatně :bandit:

Otevírání stolů někdy nic moc, ale včera se dalo rozjet vlastně plnohodnotnou hru a nemusel jsem na stoly ani moc čekat. Pořád ještě nemám vyřešené to zpětné hodnocení hry, chtěl jsem hru natáčet, ale zjistil jsem, že se mi to pak dost seká :angry: :D Ale hodně hráčů už mám opoznámkovaných a stíhám to docela psát i přímo během hry. Někde v lobby nebo možná v partycaption jsem objevil funkci "neodváděj akci od poznámek, pokud píšeš" Je to za cenu toho, že nějakou handu timeoutnu, ale to tolik nevadí. Plán každopádně zůstává pořád aspoň 1000 turnajů za červenec. Dal bych sem nějaké pěkné handy typu "online poker is dead everbody is solid" ale zpaměti to už nevymyslím jak to bylo.
SpoilerZobrazit
ů.png
ů.png (19.58 KiB) Zobrazeno 429 x
Díval jsme si i jak vypadají nějaké hry na starech, že bych pustil něco s přísnou table selekcí, ale mi se tam prostě sng hraje nějak hůře než na pp, fakt nevím čím to je :D Taky jsem všiml, že na konci července je na pp v plánu powerfest, tak třeba tam pak trefím nějaký final table.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
:diamond: Coachingy

Chtěl jsem teď aspoň co dva týdny vypisovat coachingy, s tím, že ideálně vezmu leakfinder a pokud nebude, tak bych rozebral vlastní natočenou hru a tématické rozbory nechám pro "výuková videa". Ale přes léto to vypadá, že to s účastí bude slabší, tak to nejspíš dám 1 za 3 týdny a jako náhradu můžu i podle ohlasů natočit video s komentovanou hrou podobné tomu, jaké vyšlo dneska. Každopádně pokud by byl jakýkoliv zájemce o rozbor hand historie, nebo dotaz na konkrétní téma ze SNG (téma izolování limperů na které byl dotaz je již připraveno ve frontě). Ale jinak mi klidně napište a můžu na cokoliv vymyslet coaching.

:GL:
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
:diamond: OT:

Po hlubokém analýze +ev kurzů na wimbledonu jsem vytvořil super plachetnici, která však těsně nedoplachtila do cíle. :fish: Hlubokou analýzou rozumějte okopírování tiketu od kámoše, reálně když hledám nějaký zápas tak u půlky z nich podle jmen ani netuším jestli se jedna o mužskou nebo ženskou dvouhru, kolikrát si dokonce říkám, jestli to není nakonec čtyřhra. Takové Khachanov Karen vs Kwoon Soon Woo by teoreticky mohla být i smíšená čtyřhra.
SpoilerZobrazit
tkt.png
Ale vyfarmil jsem aspoň držení míče na copě.
SpoilerZobrazit
tktt.png
tktt.png (34.04 KiB) Zobrazeno 429 x
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Na závěr bych zde chtěl ještě ocenit práci pokerové asociace a to, že je ve hře zrušení dvou nesmyslných paragrafů a pevně doufám, že ke zrušení opravdu dojde a "pokerový průmysl" bude možné provozovat za lepších podmínek.

:poklona:
  od voki8
 stř 31. črc 2019 21:17:50
Nezapomněl jsem na to, že bych měl vlastně více hrát poker, ale nakonec jsem ve druhé půlce července řešil nějaké jiné věci a najednou se dívám, že je 31.7.

Ale nevadí, léto je prostě pro grind slabší a aspoň že jsem stihl menší sraz v olomouci spojený s poker feverem. Tam jsem sice rychle bustnul main event, ale vyšší prioritu u mě stejně měl rumový bar. Tam jsme taky ale nakonec nepobyli úplně dlouho, což zpětně považuji za větší chybu než třeba izoraise/stack off za 20bb s K4s na main eventu. Na druhou stranu jsem aspoň poprvé mohl vidět, že v Olomouci je nějaké historické centrum, kde jsou různé památky (orloj, sloup, kašna), což je nakonec asi fajn aspoň zlehka vidět :D

Ke konci července už jsem pak online skoro nehrál, PLO vůbec jen jsem projel pár videí a SNG taky jen pár.
Co jsem stihl od pp updatu je dohromady jen tohle, což je velmi málo turnajů a nedělo se na onlinu vlastně ani nic moc zajímavého.
SpoilerZobrazit
pp.png
pp.png (25.55 KiB) Zobrazeno 301 x
I srpen bude ještě takový slabší, ještě zařídit pár věcí a chvíli to potrvá, ale pak už je třeba zase hrát více poctivě a taky pokračovat v PLO. Mohli by nám aspoň do té doby zařídit na pp nějaké to my game nebo něco.
  od Ousek7505
 stř 31. črc 2019 22:35:55
chiko píše:Prej nejaka kašna a sloup :D sloupy nevím, ale kašen tu je tuším snad nejvíc v ČR hned po Praze :D
Chiko jak sloupy nevím.. :) :) mne se vybavuje také ten ohromný sloup na velkém náměstí! Že by nějaký morový? Sice vím, že je to blízko "mastných krámů"= spousta barů a diskoték...ale rád se nechám zasvětit i do kutlury voe :cool: