Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
  od alkaatch
 pát 13. zář 2019 12:53:28
NL100 FastForward
Hero HJ open 3bb with K:club: T:club: , BTN calls.
Flop (7.5bb): Q:club: Q:spade: 9:club:
Hero???

Jaká akce a s jakým plánem? Pak bylo další rozhodnutí na turnu, tak to doplním časem...
  od oclay104
 pát 13. zář 2019 15:10:57
Vs IP CC začínám 100% check. Tuhle handu budu hrát x/r - bet - give up unimproved, protože blokuju folding range. Pokud bych si v tom spotu chtěl zakládám double x/r, tak combo draw je na to dobrej kandidát taky.
  od SVK_Milan
 pát 13. zář 2019 15:55:57
full range check a mix x/r a x/c.
Rule of thumb :
Cim viac bude super betovat tym viac to chceme len callovat. Cim mensi sizing bude davat tym viac chceme x/r
  od oclay104
 pát 13. zář 2019 16:12:04
Zkontrolováno v PIO a flop se hraje pasivně, vs velkej stab sizing je to 0% x/r, jak už psal SVK_Milan a vs 1/3 stab je to x/r jen 20% času. Celkový pojetí toho spotu je hodně pasivní, protože naše opening range je tou CC rangí crushed, naše EQ nevýhoda je 42 vs 58.
  od alkaatch
 pát 13. zář 2019 16:44:29
Ok jedem dál :) Šel jsem check a přišel bet 5bb a dal jsem X/R na tuším 16 asi, soupeř call a turn Q:club: Q:spade: 9:club: 2:spade:
naše EQ nevýhoda je 42 vs 58.
Jo, mě vychází asi 43% že máme na flopu, tak to ty range vidíme podobně.
vs velkej stab sizing je to 0% x/r, jak už psal SVK_Milan a vs 1/3 stab je to x/r jen 20% času.
Tak sjem to taky hodil do softu a vidím tam X/R častěji, někde je chyba :)
Rule of thumb :
Cim viac bude super betovat tym viac to chceme len callovat. Cim mensi sizing bude davat tym viac chceme x/r
Tohle imo moc nefunguje, menší bet od soupeře znamená 1)lepší odds = chceme více callovat 2)širší soupeřova range = více fold equity = chceme více X/R. A co z toho převáží záleží na situaci. Když bude soupeř hodně betovat malým sizingem, tak mám dělat co? Podle první věty callovat, podle druhé X/R...
  od oclay104
 pát 13. zář 2019 17:02:42
alkaatch píše: Tak sjem to taky hodil do softu a vidím tam X/R častěji, někde je chyba :)
Záleží jaké přesně jsou range, protože nejen EQ, ale i nut advantage bude ovlivňovat míru agrese. Pak samozřejmě jaký sizingy jsi dal softu k dispizici. Já jsem OTF dal hráčům 1/3p. a 1p. vyšlo mi 100% check OOP a 100% stab za 1/3p pro IP, jak se ta simulace spřesnila, tak ten větší stab sizing zmizel. Pro x/r jsem použil 3,5x sizing a za OOP to vyšlo na 16% x/r. Použil jsem tyhle range:
SpoilerZobrazit
OOP.jpg
IP.jpg
BTW asi jsi tam zapoměl připsat turnovou kartu. :)
  od alkaatch
 pát 13. zář 2019 17:16:45
BTW asi jsi tam zapoměl připsat turnovou kartu. :)
Opraveno, díky :poklona:

Open máme velmi podobnej, je tam ještě K8s a A9o a končím u 66. Flat sem ale dal mnohem více Qx hand, KQs, AQo, AJs tam mám 100% a občas třeba i T9s nebo KJs. Imo lidi co flatujou většinou mají 3bet range dost polarizované a ten flat mají širší (mám asi 5% vs tvoje 3,5%).
  od oclay104
 pát 13. zář 2019 17:22:35
Určitě souhlas, že lidi ten CC mají širší než by v teorii měli mít.
  od oclay104
 pát 13. zář 2019 17:31:16
Zajímavý, PIO na té 2:spade: chce barelovat za 1/3. K:club: T:club: má jasný preference pro bet. Se docela divím, že na takhle wet textuře si nevybere větší sizing.
  od SVK_Milan
 pát 13. zář 2019 18:05:03
No velmi to nedava zmysel mat vsetsi x/r proti polarizovanej rangi nie ?
Proste cim viac sa super polarizuje tym menej chces x/r. Ked ti to niekto betne 1.5 potu tak nebudes x/r nic proste.

No praveze toto funguje velmi dobre.Typicka situacia je BTN vs BB. Do depolarizovanej range chces x/r viac ako do polarizovanej. To ze mas odds na call je pravda ale si OOP s vysokym SPR takze to ze mam "odds na call " to velmi nezachrani.Super IP bude realizovat strasne moc Equity s handami ktore by nemali. IP chces callovat viac

To ze niekde vyjde ze do polarizovanej range chces x/r viac skor znamena nutts advantage alebo board je velmi dobry pre tvoju range a je to skor ojedinela situacia
  od oclay104
 pát 13. zář 2019 18:24:58
Od turnu se ten spot hraje dost neintuitivně a bez obrovskýho nodelockování ho nevyřeším. Třeba lanie x/r, bet 1/3, OB push je zajímavá, když přijde blank a missne všechno, tak PIO stejně folduje polovinu svých trips, když se zkompletuje BDFD, tak PIO třeba vždycky foldne A:spade: J:spade: , v real hře mě tyhle handy snapnou. Už OTT proti té 1/3 musí IP foldnout dost draws, v praxi to lidi za ty odds callnou vždycky.
  od alkaatch
 pát 13. zář 2019 18:52:56
Do depolarizovanej range chces x/r viac ako do polarizovanej.
To ano, já jsem tvoje "čím víc bude betovat" chápal jako čím častěji, čím širší range, ne jako čím větší sizing. Takhle už to smysl dává. Akorát to mi přijde tak jednoduché, že bych to ani nebral jako rule of thumb :)
Zajímavý, PIO na té 2:spade: chce barelovat za 1/3. K:club: T:club: má jasný preference pro bet. Se docela divím, že na takhle wet textuře si nevybere větší sizing.
Už teda propálím co se stalo, ale s tou mojí flat rangí 66-JJ, AQo, AQs, KQs, KJs, QJs,AJs JTs s tím že tam všechno není vždy to je na turnu po akci bet-XR-call opět spíš check (s K:club: T:club: přes 90%), betuje se hodně A:spade: 9:spade: , 9:spade: 9:diamond: , nějaké A:diamond: Q:heart: a J:club: T:club: .

Já jsem šel check a dostal jsem něco jako bet 25 do potu 40. Foldnul jsem, protože jsem si říkal, že po tom co callnul můj XR má buď trips/fullhouse, draw nebo něco jako TT. S tím že to první nevyfolduju a nemám ani jisté outy, to druhé blokuju a to třetí nemusí betovat, obzvlášť tak vysoko (a taky to trochu blokuju). Bral jsem to spíš jako exploit, ale solver říká 100% X/F turn s tím K:club: T:club: , což mě překvapilo a byl to důvod to sem hodit ;) Na turnu se hrajou už jen Qx handy a AA bez :club:
To ze niekde vyjde ze do polarizovanej range chces x/r viac skor znamena nutts advantage alebo board je velmi dobry pre tvoju range a je to skor ojedinela situacia
Spíš jde o to, že i proti té polarizovaní rangi můžeš hrát X/R, ale budeš se ještě více polarizovat a nebo jeho bluffy mají hodně equity, takže se ti vyplatí jim jí sebrat i za cenu toho, že si nabíháš do value range. Ve studijní skupině je myslím i theory video, kde jsem zadával nějaký takový příklad - něco jako AKQ game kde ale Q mají equity a při jakém stacku je pro K lepší to tam poslat než hrát bluffcatcher.
Zrovna v tomhle spotu mi to ukazuje na turnu jen 32% equity, ale hraje se X-shove s asi 20% range a X/F zbytek. Přitom soupeř betuje 3/4 potu a dost polarizovaně.
  od alkaatch
 pát 13. zář 2019 18:53:55
Od turnu se ten spot hraje dost neintuitivně a bez obrovskýho nodelockování ho nevyřeším.
Jo je to strašně zatažený a to ještě počítám bez raku :)
  od alkaatch
 pát 13. zář 2019 18:59:31
Ta lajna se sizingama jaké zvolil soupeř vypadá takhle (mám v solveru Q:club: Q:heart: 9:club: 2:heart: tak proto ta 2:heart: ):
strom.png
A frekvence toho K:club: T:club: jsou 0% bet, 72% XR, check 90%, fold 100%
Ta poslední XR range na 80,34 je 99, AQ, Q9s. Pak je tam 73% fold a zbytek na X/C jsou QQ, AA bez :club: , KQ a občas J:club: T:club: . Všechny ostatní FD jsou X/F.
  od oclay104
 pát 13. zář 2019 19:13:46
Tak ono to dává smysl, jseš OOP, jseš deep a ta ruka má spíš reverse implied odds než cokoli jinýho. Samozřejmě in game bych to tam OTT házel lopatou. So much leaks v mojí hře :fish:
  od SVK_Milan
 pát 13. zář 2019 19:20:50
Mne vyslo v PIU to co alkaatchovi. Na lead 1/3 vychadza neake A:club: 2:club: , A:club: 3:club: atd. A tiez to nieje 100%
lead ale neaky mix akcii
  od alkaatch
 pát 13. zář 2019 22:23:38
Tak ono to dává smysl, jseš OOP, jseš deep a ta ruka má spíš reverse implied odds než cokoli jinýho.
Hlavně po tý akci XR a call jsou obě range už strašně silný, my tam máme vlastně trips, fullhouse a dokonce i nějaké quads a pak FD jako bluffy, takže handy jako K:club: T:club: nebo A:club: 2:club: jsou spodek range. A máme J:club: T:club: což je silnější tím že to má dva outy i proti fullhousu a hlavně více proti trips. A pak je zajímavý to A:spade: 9:spade: kombo, které blokuje jeden fullhouse a nějaké AQ a má ještě FD. Takže prostě jsou lepší handy na nějaké bluffy.
  od Yntos
 sob 14. zář 2019 12:45:26
Super diskuze :potlesk: