Casino-Arena | Bet-Arena | Trade-Arena | Play-Arena
  od Lagett
 sob 23. lis 2019 22:08:41
Poker Stars, $0.25/$0.50 No Limit Hold'em Cash, 6 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

SB: $89.57 (179.1 bb)
BB: $205.63 (411.3 bb)
Hero (UTG): $112.46 (224.9 bb)
MP: $99.67 (199.3 bb)
CO: $44.60 (89.2 bb)
BTN: $50 (100 bb)

Preflop: Hero is UTG with 7Obrázek 7Obrázek
Hero raises to $1.25, 2 folds, BTN calls $1.25, SB calls $1, BB calls $0.75

Flop: ($5) 6Obrázek 5Obrázek 3Obrázek (4 players)
SB checks, BB checks, Hero bets $2.50, BTN calls $2.50, SB folds, BB calls $2.50

Turn: ($12.50) KObrázek (3 players)
BB checks, Hero checks, BTN checks

River: ($12.50) 4Obrázek (3 players)
BB bets $9.50, Hero calls $9.50, BTN folds

oponnenti bez infa...

standardne v HU bych sel nejakejch 70%.. pio by sel asi overbet hadam? kolik tu chceme betovat 3way? nedavno v diskuzi kde sme resili 3way sizing tak tam nekdo psal ze 3way dycky 1/3 staci, protoze jeden se boji druhyho, nemuzou tolik flatovat a bla bla bla... co na turnu? pokracujem v semibluffu? meli bysme vyfoldovat naky 88-TT co tam muze mit BTN, slabsi FD co ma BB atd... necekam ze tam maji hotove handy, kteri lidi spis raisnou na flopu, takze sme asi dost casto porad napred krom nakejch random Kx hand...a river v pripade callu dycky check back proti randomum na blanku? krom 4x ofc... as played.. river je asi dost close.. mame sice bloker, postupku, ale za nama porad hrac... regovi asi foldnu vzdy.. tady prece jenom muze mit obcas nakou chujovinu..
  od alkaatch
 sob 23. lis 2019 22:42:23
Flop chceš malý sizing, spíš k té 1/3 podle mě. Tvůj cíl je vyfoldovat handy jako Q:heart: J:heart: a současně nechat ve hře A:heart: 6:heart: . Pio ti nic neřekne, protože to je multiway.
Turn bych šel další bet, můžeme vyfoldovat nějaké lepší handy a současně to prodražit draws.
River fold. Pochybuju že bude do dvou lidí donkovat tak široce aby vyšel call, no bude mít téměř vždy flush. A pak máme ještě hráče v zádech...
  od oclay104
 sob 23. lis 2019 23:36:08
Já teda na tomhle flopu vidím jasnej range check, všichni soupeři budou mít značnou nuts advantage.
  od alkaatch
 sob 23. lis 2019 23:56:31
To ale ještě není důvod pro check. Máme v rangi všechny overpairy a máme ji úzkou, takže budeme mít dobrou equity range, ale méně je nuts. Což většinou znamená malej bet. Přirovnal bych to k situací IP vs bb na spárovaném boardu, kde taky má soupeř hodně nuts, ale stejně betujeme.
  od oclay104
 ned 24. lis 2019 0:20:32
BB vs IP je dost odlišný v tom, že BB je jediná pozice, kde má smysl mít nějakou širší calling range, ty spárované flopy jsou pak skutečně vhodný na agro cbet, protože dost "čeledžují" MDF OOP hráče, který má tunu airu. Tenhle spot je jinej v tom, že BTN a SB mají tight range a frekvence jejich setů je nesmysl vysoká, do toho je tam BB, který může mít tupíry a možná i str8.

Analyzuju tenhle flop pro HU UTG vs BTN a i bez SB a BB tu chce PIO checkovat range.
  od alkaatch
 ned 24. lis 2019 9:13:28
Ten HU ti o multiway nic neřekne, protože v HU má X-krát menší význam protekce a současně ten IP může více bluffovat, když už nemá nikoho za sebou. Otázka je jak moc tight ti hráči jsou/nejsou, ale minimálně BB čekám že bude mít hodně širokou rangem, takže z jeho strany pár two-pairů, setů a postupka bude malinkatej kousek range. Nejdůležitější je BTN range, ale v dnešní době kdy regové hrajou spíš 3bet only čekám, že to je slabší hráč a na flat bude mít širší range.
Ale chce to betnout fakt málo, klidně třeba jen 25%, max 35%.
  od alkaatch
 ned 24. lis 2019 11:12:19
Ještě pokud by ten BTN hrál tight flat range a polarizované 3bety, tak to má vypadat nějak takhle - to mám proti 20% openu, proti EP to nemlžu teď najít. A s nějakým rakem na NL25 nebo NL50 bez rakebacku.
flat.png
Takže ty handy jako 33/55/65s by měli být velmi vzácné. Určitě se může stát, že hraje všechny PP, ale pak bych čekal, že bude flatovat i více broadways nebo SC.
  od hetmanek1337
 ned 24. lis 2019 14:52:23
jsem taky pro malej cbet, jestli mame betting range, tak tohle tam patri na 100%, river je diskutabilni, do samotny range od bb je to ok, ale ten btn za nama to dost kazi, fakt si nejsem jistej, myslim, ze to bude close call i fold(a priklanim se spis k foldu)bez btn je to snap call imho
  od oclay104
 ned 24. lis 2019 17:07:22
Realita těhle stakes je, že lidi jsou víc CC happy než by měli být, takže jim zvyšuju frekvence všech mixed hand, což jsou hlavně ty 55 - TT, 33 v té range taky nečekám. Pro moje range je pak EV nevýhoda OOP hráče v HU tak veliká, že přidání dalších dvou rangí nemůže způsobit, aby UTG chtěl začít něco betovat. Ještě je třeba dodat, že víc crushed jsme tou SB rangí. Schválně se podívej, jak pro tenhle spot vypadá v Snowieho světě, že jí lidi budou mít širší nás nespasí, když ta "rozšířená" část trefuje často set.
  od SVK_Milan
 ned 24. lis 2019 17:55:07
Protekcia v HU pote ma vyznam ked sme IP. Typicke je to na EP vs BB spotoch. OOP je dolezi potcontrol v HU. Ale toto nemozes aplikovat multiway. Multiway ma protekcia vyssi vyznam ako potcontrol. Toto v snowiem bude urcite mix stategii bet/check ale v realnej hre ti ludia budu mat sirsie range a bet bude davat vetsi zmysel ako hrat mix. Take pravidlo ze ked si proti 2 hracom OOP tak sa checkuje range pre zjednodusenie.( Ale na low limitoch by som ani to velmi nerobil
  od alkaatch
 ned 24. lis 2019 19:17:57
Tak jste mě přiměli otevřít Snowieho, který chce betovat velmi málo a za 25% potu a se 7:diamond: 7:heart: říká, že bet 25%, bet 50% i bet 100% mají stejné EV přičemž s tímhle kombem betuje 25% potu v 53%, 50% jen asi 4% a pot-bet v 97% případů. Ale od té doby co mám SimplePreflop tak Snowieho rangím věřím čím dál méně, takže nevím jak moc to brát v potaz :) Příští rok má být nový Snowie, tak uvidíme jak se zlepší.
Pro moje range je pak EV nevýhoda OOP hráče v HU tak veliká, že přidání dalších dvou rangí nemůže způsobit, aby UTG chtěl začít něco betovat.
To ale přece může. Musíš se podívat, jestli EV toho betu v HU je ziskové, nebo ztrátové. Pokud je to ziskové, ale check je ještě ziskovější, tak ti to říká, že v HU nebetuješ, protože tě nezajímá protekce. Ale to v multiway může být úplně obráceně. Pokud by ten bet byl -EV i do té jedné range, tak pak nebude +EV do více rangí.
  od oclay104
 stř 27. lis 2019 18:40:03
Ok, přesvědčil jsi mě, sice už jsem tu analýzu zahodil, ale bet se 77 v HU nemůže bejt -EV.
  od alkaatch
 stř 27. lis 2019 20:49:09
Ono zase ten tvůj range check nebude vůbec špatnej, protože my tady do 3 lidí stejně budeme c-betovat tak max 10% a ještě za nízkej sizing, takže ty strategie nemůžou bejt až tak odlišný ve finále. :poklona:
  od Lagett
 stř 27. lis 2019 20:57:03
hezky ste se nakonec domluvili kluci :D ja teda vsechny overpary betnu i za cenu toho, ze budu mit slabou checking range, ale porad si myslim ze protekce tu bude lepsi...stejne na to nikdy nikdo nepride a nedokaze to exploitovat na NL50...
btw. existujou nejake spoty kde mame MW pot cbety, nebo obecne vetsi cbety nad 50%?
  od alkaatch
 stř 27. lis 2019 21:53:02
Tady ale vůbec nejde o to že bys měl slabou checking range, ale spíš o to, že až moc často budeš do setu nebo twopairu.
existujou nejake spoty kde mame MW pot cbety, nebo obecne vetsi cbety nad 50%?
Popravdě MW nikdo tak moc dobře nezná, protože ty softy na to ještě moc nejsou ;) Ale princip je ten, že potřebuješ dostat cally od horších hand a čím větší sizing dáš, tím silnější musí tvoje handa být. Jaká handa může dát pot a současně očekávat, že bude dostávat cally od horších hand? A to dostatečně často, aby to přebilo situace, kdy si naběhne do setu?
Čím větší sizing dáš, tím méně horších hand tě callne a současně více zaplatíš když jsi horší, takže ti nakonec ten valuebet nevyjde.

To co tady budeš betovat jsou spíš combodraws typu A:diamond: 4:diamond: a A:diamond: 7:diamond: , kde je fajn když to sebereš a když ne tak máš vždycky kupu equity. Pak nějaké 6:club: 6:spade: a pak handy jako právě to 7:diamond: 7:heart: kde máš pár+gutshot+backdoor FD, nebo třeba A:spade: 6:spade: . Všechno v podstatě handy, které potřebují protekci, ale současně mají outy. Třeba A:heart: A:spade: tady půjdeš check, protekci tolik nepotřebuješ a outy do lepších hand taky nemáš a až tolik horších hand tě necallne.