Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Informace o herně PokerStars najdete zde: http://www.pokerarena.cz/pokerstars.html

Moderátor: T-fon

  od alkaatch
 úte 26. kvě 2020 21:28:17
DigiStar píše:
úte 26. kvě 2020 20:39:05
180 3r ted bezi 13, sng urcite nejsou dead, 2,5 180manu jede milion, 5ko 90man taky hodne, 11ko 90man ted 5, V pohode se da hrat session 10+ stolu
Tak on asi myslí nějaké střední/vyšší stakes, micro ala 5usd buyin asi pojede na věky věků si myslím. Vždycky se najdou lidi, pro které je 5usd nic a proč si s tím nezajít zatočit pár all-inů na poker že jo:grin:
  od tennajkrajsi
 úte 26. kvě 2020 22:50:59
DigiStar píše:
úte 26. kvě 2020 20:39:05
180 3r ted bezi 13, sng urcite nejsou dead, 2,5 180manu jede milion, 5ko 90man taky hodne, 11ko 90man ted 5, V pohode se da hrat session 10+ stolu
ale kolik si vydela nejakej reg kterej chce mit aj nejakej socialny zivot a odehraje 4 hodiny za den 3,5R +2,5 + 5$pko ?
muj odhad je 1000-1500$ ...
  od DigiStar
 stř 27. kvě 2020 0:47:30
1500$ za mesic je pri dnesnim kurzu 36000.
V klasicke kancelarske praci, na recepci v hotelu, nekde v tovarne a muzu jmenovat desitky dalsich zamestnani si vydelas min, pripadne stejne ale to uz musis sehnat supr flek nebo byt zamestnanej delsi dobu + nejaky prescasy.

Kdyz mluvim za sebe, bydlim sam, najem 2kk za 7k, celkove vydaje za mesic se vsim 20k.
Pokud bych mel na tenhle profit hrat jenom 4 hodiny denne tak sem vysmatej protoze obv nemam problem hrat 6 nebo 8 hodin denne.
A to nemluvim o tom ze sem asocial co nevyhledava kluby, nepije, kokain me taky nelaka.

Spousta lidi to dehonestuje ze pro tyhle penize nema cenu hrat ale pro spoustu lidi je to porad dream job, ses svobodnej co se tyka casu, "smeny" si urcujes ty sam. Ne kazdej potrebuje 100k ceskych na to byt "poker pro"

+ zamerit se jen na poker je obv bullshit, rozumny je penize co mas "navic" investovat do akcii, kryptomen, zlata
  od maXX
 stř 27. kvě 2020 10:43:02
https://www.youtube.com/watch?v=o8S_Zml6XQU

To vse jde ovsem do rite v momente, kdy zacnes starnout. Mas rodinu (vydaje), kamaradi maji kariery, v pohode berou tech 35 cistyho, spis vic. Zacnes na veci koukat jinak (nebo treba ne, ale spis ano).
Jinak dobre je nepremyslet o profitu za mesic, ale o hodinovce. Jestlize mam hodinovku na pokeru 10 USD a vydelam 1500 za mesic, je to neco dost jineho, nez kdyz mam hodinovku 25 a vydelam 1500 za mesic.
  od surda
 stř 27. kvě 2020 11:10:33
Ono to není jen čistě o penězích. Někdo preferuje vydělat míň peněz něčím, co ho baví než mít kilo a káru v zaměstnání, který nesnáší/nemá rád
  od Radekparek
 stř 27. kvě 2020 13:24:42
maXX píše:
stř 27. kvě 2020 10:43:02
https://www.youtube.com/watch?v=o8S_Zml6XQU

To vse jde ovsem do rite v momente, kdy zacnes starnout. Mas rodinu (vydaje), kamaradi maji kariery, v pohode berou tech 35 cistyho, spis vic. Zacnes na veci koukat jinak (nebo treba ne, ale spis ano).
Jinak dobre je nepremyslet o profitu za mesic, ale o hodinovce. Jestlize mam hodinovku na pokeru 10 USD a vydelam 1500 za mesic, je to neco dost jineho, nez kdyz mam hodinovku 25 a vydelam 1500 za mesic.
Tak to vůbec imo není o hodinovce a o svobodě s tímto měsíčním av. profitem. Do té doby, než budeš mít rodinu a závazky by měl nahrát nějakej solidní bankroll, což jde s 1-1,5k docela těžce. Pokud ho nebudeš mít, tak s rodinou a výdajema tě s tímto 1-1,5k příjmem bude ničit stres a nepravidelnost toho příjmu a pokud nejsi nějak extrémně psychicky odolný tak se při nějakým větším swingu sesypeš a skončíš, kdežto lidé v normálních zaměstnáních takový příjem mít třeba nebudou, ale zase ho mají pravidelně, pokud nepočítám mimořádný situace jako ztrátu zaměstnání atd. Celý fulltime hraní je imo z velké části o tom, jak jsi nebo nejsi schopný snášet swingy (snášejí je špatně všichni) a fungovat v časech kdy to nejde (a že jich je vždycky podstatně více než když to jde). Na to aby jsi byl schopen ze z těch swingu dostat a normálně fungovat i během nich potřebuješ dostatečný bankroll (a tím nemyslím např půlroční náklady bokem nebo jinej nonsense bullshit), jinak tě variance doběhne a nevyhnutelně bustneš. A potom si teda můžeme popovídat, jak to vysvětliš dítěti a rodině a jak moc tě ta hra baví :grinning:

To sem teda trochu odbočil, ale přišlo mi to k vysvětlení ohledně výše av. měsíčního profitu a pohodovýho zábavnýho života nutné.
  od alkaatch
 stř 27. kvě 2020 13:45:24
Ano přesně tak, nejde o to, že mám 1,5x více než pokladní v Lidlu, takže to je vlastně super.
Spousta lidi to dehonestuje ze pro tyhle penize nema cenu hrat ale pro spoustu lidi je to porad dream job, ses svobodnej co se tyka casu, "smeny" si urcujes ty sam. Ne kazdej potrebuje 100k ceskych na to byt "poker pro"
To co píše teď Radek a já tady neber jako dehonestaci, ale jako náš pohled na věc a nějakou snahu poradit jak se v tom zorientovat. Určitě nechci říct, že každý hned musí být top pro, nemám problém s tím když je někdo fulltime midstakes grinder a sám jsem jím X let byl. Ale pointa je, že poker pro má nějaká specifika typu variance, legislativní hrozby (za poslednách pár let se jen u nás dvakrát řešila změna zákona, která vždy měla i variantu zcela ničící možnost být pro a žít v ČR), ušlé příležitosti jinde atd. Takže to musíš kompenzovat vyšším výdělkem. Dělat 36k v normální práci, ale bez variance a dalších věcí má asi stejnou hodnotu jako dělat 54k-72k jako poker pro. Kdysi jsem napsal článek, který se toho taky dotýká: https://www.pokerarena.cz/rubriky/strat ... _6217.html
  od DigiStar
 stř 27. kvě 2020 14:06:09
Jak to tak čtu a nejen tady v tom vláknu tak všichni máte kamarády kteří vydělávají minimálně 100k měsíčně. Jasně, i ja takový mám, ale taky se vídám s lidma kteří jezdi drink and drive, dělají na těch recepcích, noční v někde ve skladu a tak, ne každej je bývalej poker pro co teď obchoduje na burzách a dělá půl mega za měsíc.
Rodina, partnerka, socialni život - ano to přijde, časem, do té doby sem ochotnej mit "nolife", věnovat čas hře a studiu pokeru a dostat se skillově co nejdál to půjde.
Já chapu že poker není co býval, že v době battle of planets na stárech a rakebackem supernovy elite to bylo něco úplně jinýho, ale pořád se dá pokerem živit.
Není to hned ale co taky je? Začneš se učit obchodovat na burze, začneš podnikat, založíš živnost, nic z toho ti nezačne generovat měsíčně sto tisíc.
Já sem ochotnej to risknout, protože živit se tím co tě baví je imo největší výhra v životě, protože pokud děláš co tě nebaví od pondělí do pátku, chodíš někam kde to nemáš rád a pracuješ s lidma kteří sou pro tebe vylízaní kreteni kteří rozebírají kdo vypadl v superstar a co bude zítra v Prostřeno, nemůžeš se dočkat pátečního večera až se konečně vyliješ po dalším otřesným pracovním týdnu a nenávidiš neděli večer/pondělní ráno tak... your shit is broken.
To nejsou moje slova, cituju Garyho Vaynerchuka.

Takže chápu, není to lehký, potřeba to vysvětlovat, legislativa, zruší se hud, pojede poker vůbec? zvýší rake? Přesto všechno to risknu a když to nevyjde, aspon si budu moc říct že sem to zkusil a dal do toho maximum :)
  od ja_poker
 stř 27. kvě 2020 14:37:09
Nejlepsi je vubec se neptat a proste si to udelat podle sebe tak jak to citis, ty vis sam nejlepe co chces. Svet je plny lidi, kteri chteji zit porad v nejakem iluzornim bezpeci a jistotach, proto travi cele zivoty v praci, ktera je nebavi a cele dny jsou kvuli tomu nasrani a nemaji silu vybocit z rady a udelat neco jinak nez ostatni... Ja to kdysi udelal stejne jako ty a nikoho se neptal, prosel jsem si hodne spatnymi okamziky a swingy, cela rodina se na me divala jako na nejvetsiho gamblera, ale taky spoustou skvelych a to nejlepsi je, ze vstanu a delam cely den co me bavi a hlavne co chci ja sam!!! O to vic me prekvapuje, ze se i mezi pokerovymi hraci najde tolik lidi, kteri taky potrebuji mit nejlepe neprustrelny roll, ktery by zvladl i "desetilety" swing :) Samozrejme az te nekdy zacnou tlacit penize a ty budes "muset" neco vyhrat, nebude to jednoduchy, ale psychicky te to pak posili jako nic jinyho. Driv se rikalo, ze kazdy PRO minimalne jednou bustnul, aby si toho zacal jeste vic vazit, ale nevim jestli to plati i ted :) A nejlepsi je nebrat zivot moc vazne, stejne tady jsme jen na chvili, proto nechapu co porad vsichni resi za blbosti.
  od alkaatch
 stř 27. kvě 2020 15:02:36
Podle mě jste nepochopili to co psal maXX, Radek, ani to co jsem psal já. Nikdo neříká že nejde být poker pro, nebo že v každé druhé práci uděláte více peněz. Jen jsme naznačili jak se to počítá čistě monetárně - kde je asi tak ta hranice u které je BE spot jít/nejít do toho a s jakým profitem to je udržitelné nějakou delší dobu, aniž by to člověka totálně semlel downswing nebo nějaká neovlivnitelná věc typu změna zákonů. To není ani tak názor jako spíš matematika. Obv když mě bude bavit dělat loutkové divadlo a bude to pro mě nejzábavnější věc na světě, tak ho budu dělat i za 20k měsíčně a když mě nebude bavit sedět v kanclu s partou debilů, tak to nebudu dělat ani za 100k. A ano mám kámoše co dělají za shitovou práci za průměrný plat, mám kámoše co ve 35 letech prodal svoji firmu za 25mega a už nemusí nikdy do práce, mám kámoše co dělá super zajímavou práci za 75k a mám kámoše co dělá v blbým kanclu s nudnejma kolegama za 35k a je mu to jedno. Ale co to s tím má společného? Vždycky bude někdo kdo se má mnohem hůř než vy a někdo kdo se zase má mnohem lépe.
  od ja_poker
 stř 27. kvě 2020 15:13:53
Hlavne je blbost resit porad nejakou pitomou budoucnost, natoz se ji nejak bat. Proste si uzivej pritomnost a ted delej nejlepe co umis a vysledky se dostavi. A kdyz to nevyjde nebo prijde neco neocekavanyho, no a co jako? Zivot jde dal a bud se z toho poucis a ziskas novy zkusenosti a udelas to priste lepe a nebo ne a budes stat na miste. Jestli neco nemam rad, tak lajnovani zivota idealne od narozeni az do smrti a mit vse nejak posychrovany. Pak sednes do auta, proti tobe vyjede nejakej idiot v protismeru 150 a cely tvy lajnovani a jistoty jdou stejne do kopru...
  od alkaatch
 stř 27. kvě 2020 17:40:09
Mám chvíli čas tak pokračujeme v offtopicu, ale myslím že tohle je důležité. Jak funguje bankroll management. Dám CG příklad, ale stejný princip funguje pro všechny formáty:
Dejme tomu, že hraju NL100 na PS se 60bi bankrollem, mám winrate 3bb/100, stdev 100bb/100, měsíčně odehraju 60k hand, průměrně tedy udělám 1800usd, což je 45000kč. Když si tyhle čísla dáte do nějakého variance kalkulátoru, tak vám vyjde pravděpodobnost bustnutí 2,7%. Když dám bankroll 100bi tak je to 0,25%. Co ale tyhle čísla znamenají? Dost lidí si myslí, že když si budou udržovat těch 100bi a cashoutovat jen peníze které vyhrajíá nad to, tak si udrží tu 0,25% pravděpodobnost na bustnutí. Takhle to ale nefunguje a cashoutování tímhle způsobem vede na busto skoro se 100% pravděpodobností. Vzorec ve skutečnosti funguje tak, že předpokládá nulové cashouty. Vlastně mi to říká, že když začnu se 100bi bankrollem a všechny výhry do něj budu přidávat, tak je 0,25% šance, že mě někdy potká downswing větší než aktuální bankroll. Funguje to tak, že ve chvíli kdy přijde 100bi swing, tak já už budu mít třeba 150bi roll, takže spadnu jen na 50bi. A pak než přijde další 50bi swing, tak já už mezitím zase budu mít větší roll takže přežiju atd. Ale počítá se s tím, že všechny výhry nechávám v bankrollu na pokrytí těch budoucích swingů.

Co když se teď rozhodnu, že z těch 1800usd měsíčně chci 1500usd utrácet za život? Do bankrollu teď nejde 1800usd za každých 60k hand, ale jen 300usd. Je to vlastně jako kdybych měl winrate 0,5bb/100 a vůbec necashoutoval. A s touhle winrate mi vzoreček řekne, že mám 36% šanci na busto, což už je dost hodně. Tak co kdybych za život dával jen 1200usd a do bankrollu přidával 600usd? Pak přidávám do bankrollu 1bb/100 a šanci na busto mám pořád 13%. To znamená, že už musím dokázat žít za 2/3 své winrate a přesto mám docela vysoké šance, že to dopadne špatně. A 2/3 mé winrate je 30kKč měsíčně...

Abych mohl žít jako poker pro, tak musím velkej kus svojí winrate držet v bankrollu a udržovat si tak nízké šance na busto. Takže abych si mohl dovolit život jako někdo kdo dělá 35k v normální práci, tak musím vyhrávat výrazně větší sumu, protože velkou část svých výher budu mít blokovanou bankrollem. Samozřejmě to má výhodu, že tyhle peníze dostanu až se někdy rozhodnu s pokerem skončit a budu je mít na důchod:grinning:. Ale pokud plánuju hrát poker třeba 10let, tak prostě těch 10let musím žít jen z části svých výher a tím pádem musím měsíčně vyhrávat 1,5-2 násobek běžného platu, abych mohl žít cca stejně jako lidi kteří ten plat berou.
  od oclay104
 stř 27. kvě 2020 18:40:41
To je dost depresivní, nezmírní to trochu fakt, že mám možnost jít kdykoli na nižší stakes, kde dělém větší WR?
  od DigiStar
 stř 27. kvě 2020 18:57:03
Alkači tebe beru jako toho nejchytrejsiho na Arene, bez prdele. Tvoje clanky, vypocty, to jak ses dobrej v matematice a dokazes spocitat v podstate cokoliv je pro nas tupce co meli na stredni z matiky s bidou za 4 fakt neco neuveritelnyho.
Takze diky za to cos napsal, rad bych diskutoval na tohle tema.
Hraju MTTSNG na starech a potkavam pravidelne hodne dobrych regu. Hodim sem dva z nich, data ze SC.
Hráče si filtruju od 1/1/2019, mám tak slušnej vzorek za normalní dobu, jak hrali ve 2013 je mi jedno.


Imamackem:
imamackem.png
avg profit 0,87$/sng, swing jeden vetsi lehce pres 2k

Belv1992
belv.png
Tady je potreba rict ze je asi 20k rozdil v jeho winnings, SC mu zkresluje 3rka kde neni minus 10k ale minimalne plus 10k, presne by vam to rekl "Illbemillion" kterej ho ma na skypu.
Takze av profit na sitko minimalne 1,5$, spis vic, top regove na 3rkach delaji vic nez dolar.
Co se tyka Belva, ma rodinu a i tak dava celkem sick volume.
Swingy ma, BE obdobi taky ale s tim je potreba pocitat ze jo.

Nevim jakej roll bych musel mit ja na to co hraju, ani jaky winnings, kolik bych mohl vybirat,v matice fakt dobrej nejsem.
Studuju, hraju, vim ze mam nejakou rezervu cca na rok a jak to dopadne se uvidi no.

Asi si tady casem zalozim blog abych videl svuj fail nekde napsanej :thinking:

E: Chtel sem tim rict ze pri i relativne nizkym avg buyinu se da pokerem zivit, i pokud ma nekdo dítě a že sitka fakt nejsou mrtvy.
  od surda
 stř 27. kvě 2020 20:28:28
DigiStar píše:
stř 27. kvě 2020 14:06:09
Jak to tak čtu a nejen tady v tom vláknu tak všichni máte kamarády kteří vydělávají minimálně 100k měsíčně. Jasně, i ja takový mám, ale taky se vídám s lidma kteří jezdi drink and drive, dělají na těch recepcích, noční v někde ve skladu a tak, ne každej je bývalej poker pro co teď obchoduje na burzách a dělá půl mega za měsíc.
Rodina, partnerka, socialni život - ano to přijde, časem, do té doby sem ochotnej mit "nolife", věnovat čas hře a studiu pokeru a dostat se skillově co nejdál to půjde.
Já chapu že poker není co býval, že v době battle of planets na stárech a rakebackem supernovy elite to bylo něco úplně jinýho, ale pořád se dá pokerem živit.
Není to hned ale co taky je? Začneš se učit obchodovat na burze, začneš podnikat, založíš živnost, nic z toho ti nezačne generovat měsíčně sto tisíc.
Já sem ochotnej to risknout, protože živit se tím co tě baví je imo největší výhra v životě, protože pokud děláš co tě nebaví od pondělí do pátku, chodíš někam kde to nemáš rád a pracuješ s lidma kteří sou pro tebe vylízaní kreteni kteří rozebírají kdo vypadl v superstar a co bude zítra v Prostřeno, nemůžeš se dočkat pátečního večera až se konečně vyliješ po dalším otřesným pracovním týdnu a nenávidiš neděli večer/pondělní ráno tak... your shit is broken.
To nejsou moje slova, cituju Garyho Vaynerchuka.

Takže chápu, není to lehký, potřeba to vysvětlovat, legislativa, zruší se hud, pojede poker vůbec? zvýší rake? Přesto všechno to risknu a když to nevyjde, aspon si budu moc říct že sem to zkusil a dal do toho maximum :)
+1
  • 1
  • 73
  • 74
  • 75
  • 76
  • 77
  • 82