Dobrá práce, dobré zprávy, děkujem...
Legislativa
Výsledky jednání Asociace pokerových hráčů na MF
Asociace pokerových hráčů ČR absolvovala první schůzku se zástupci Odboru 34 Ministerstva financí. Podívejte se, co jsme se na setkání dozvěděli.
Zdroj: Google Streets
Asociace pokerových hráčů ČR poprvé jednala s Ministerstvem financí
Začátkem května jsme absolvovali zatím nejdůležitější schůzku od vzniku Asociace pokerových hráčů ČR. Ve čtvrtek 3. května jsme se na Ministerstvu financí sešli s ředitelem Odboru 34 - Státní dozor nad hazardními hrami Mgr. Karlem Blahou a jeho třemi kolegy a kolegyní, kteří na schůzku přizvali ještě zástupkyni Odboru 32 – Daňová legislativa. Jednání bylo vůbec první schůzkou se zástupci Ministerstva, na které jsme zastupovali hráče pokeru sdružené v Asociaci pokerových hráčů ČR, která měla k tomuto dni zhruba 1 500 členů. Zároveň jsme úředníkům Ministerstva předali informace o Petici za poker v ČR, kterou v té době podepsalo více než 2 tisíce lidí. Petice ještě není uzavřena a můžete jí stále podepisovat online na této adrese: www.pokerpetice.cz a tamtéž se můžete stát členy asociace. Ředitel Blaha založení Asociace velmi uvítal, neboť pro úředníky se jedná o subjekt, se kterým mohou oficiálně jednat, a který reprezentuje velmi významný počet občanů ČR.
Čtěte také: Asociace pokerových hráčů v Poslanecké sněmovně
Schůzka samotná trvala bezmála tři hodiny a již od prvních slov bylo jasně vidět, že úředníci se na schůzku výborně připravili a dopředu se do hloubky obeznámili s problematikou okolo pokeru a pokerových turnajů. Za zmínku rovněž stojí, že jeden z úředníků na schůzce je aktivní pokerový hráč vlastnící licenci dealera, takže rozhodně nebylo třeba na schůzce vysvětlovat, co je to u turnaje třeba pozdní registrace nebo více startovních dní. Rovněž velmi přínosná byla účast úřednice z Odboru daňové legislativy, neboť celá problematika se velmi úzce dotýká i jejich strany. Debata tak probíhala na velmi věcné úrovni a byla velmi konstruktivní. Pan ředitel Blaha stejně jako jeho kolegové jsou si vědomi nepříjemné situace hráčů pokeru v ČR a berou ji velmi vážně a jsou ochotni připravit změny, které by vedly k jejímu zlepšení.
Ministerstvo připravuje novelu zákona o hazardu
Ministerstvo v současné době zahajuje proces novelizace zákona o hazardních hrách č. 186/2016 Sb. Asociaci nabídli možnost se na přípravě této novely aktivně podílet. Samozřejmě se chystáme tuto šanci využít a věříme, že existuje skutečně velmi reálná šance na výrazné zlepšení nejenom problematického §59, který znevýhodňuje české spotřebitele vůči zahraničním, ale celkově hazardního zákona jako takového. Zde je však třeba si uvědomit, že celý legislativní proces je velmi náročný a zabere nějaký čas – stačí se podívat na postup přijímání nových zákonů, který je hezky popsán třeba zde. Každopádně novela předložená přímo ministerstvem má velkou šanci úspěšně projít sněmovnou, takže doufáme, že se povede vše dotáhnout do zdárného konce. Ministerstvo financí plánuje na novele tvrdě pracovat a předložit ji v průběhu příštího roku, takže bychom se výraznějších změn mohli dočkat během roku 2019.
Na schůzce jsme se také zajímali o možnost, jak zlepšit stávající situaci alespoň částečně již nyní a i zde máme dobré zprávy. Například to vypadá, že by se ještě letos na naší prozatím jediné licencované herně PokerStars.cz mohli znovu objevit KO turnaje a snad i kvalifikační turnaje, pro které se našlo řešení v rámci stávajícího znění zákona. Opět bude nicméně potřeba ze strany herny technická úprava herního klienta, což zřejmě bude nějakou dobu trvat.
Dají se legálně pořádat garantované turnaje?
Dlouhou dobu jsme rovněž strávili debatou nad tím, zda existuje nějaký způsob jak legálně pořádat živé garantované turnaje a freerolly. Výklad §59 je velmi jednoznačný a klasický jednodenní garantovaný turnaj ho těžko splní a freeroll ho splnit nemůže nikdy. Pokud má garantovaný turnajvíce startovních dní tak jsou podmínky §59 v podstatě nesplnitelné. Pro ty z vás, kteří zákon nečetli, jen doplníme, že se v něm nepoužívají přímo slova garance nebo garantovaný turnaj, ale mluví se o turnajích s předem stanovenou minimální výší výhry (ve smyslu prizepoolu).
Živá hra provozovaná formou turnaje (Termín živá hra pochází z kamenných kasin, kde se tak označují hry s krupiérem jako je například ruleta, kostky nebo karetní hry. Tento termín se pak používá i u online variant stejných her, takže online poker je v této terminologii živá hra hraná online.) U živé hry provozované formou turnaje s předem stanovenou minimální výší výhry je podmínkou konání turnaje uhrazení vkladů účastníků hazardní hry odpovídající nejméně 50 % předem stanovené minimální výše výhry. |
Z toho vyplývá, že garantovaný turnaj nesmí začít, pokud není vybrána alespoň polovina garance. Začátkem turnaje, je dle úředníků, první rozdání karet. Z této definice je jasné, že tato podmínka je nesplnitelná u turnajů, které mají více startovních dní a freerollů. U jednodenních turnajů je nutno se začátkem turnaje počkat, než je vybrána polovina garance. To bývá většinou později než je oficiální začátek turnaje, díky možnosti pozdní registrace či re-entry. Přejmenovat garantovaný prize pool třeba na estimated prizepool nebo něco podobného není řešením, protože takový turnaj by stále podmínky zákona nesplnil. Mnoho kasin v současné době stále vícedenní garantované turnaje nabízí, ale dle vyjádření úředníků, neexistuje žádné legální řešení jak je pořádat.Technicky by možná fungovalo, pokud je turnaj uspořádán jako negarantovaný s tím, že funguje jakási částečná garance, která platí pouze v případě, že se registruje dostatečný počet hráčů tak, aby turnaj neodporoval podmínkám §59. Hráčům každopádně doporučujeme, aby se vždy zeptali provozovatele, jestli je turnaj garantovaný a co přesně to znamená pro hráče a zda existují nějaké podmínky, kdy garance vyplacena nebude. Samozřejmě by bylo nejlepší, kdyby u nás garantované turnaje fungovalystandardním způsobem jako na celém světě, za což Asociace aktivně bojuje, ale bez legislativních změn se to určitě neobejde.
Druhá podmínka z §59 je problematická hlavně pro online poker.
V případě, že souhrn vkladů bude vyšší než předem stanovená výše výhry nebo se bude jednat o turnaj bez předem stanovené výše výhry, nesmí provozovatel na výhrách vyplatit více než 95 % z úhrnné výše všech vkladů. |
Tato podmínka ve stručnosti říká, že nelze provozovat turnaje s rakem menším než 5%. Toto postihuje většinu online Sit& Go a i nějaké online MTT turnaje. V živém pokeru toto problém není, protože rake je standardně vždy vyšší než 5%.
Obě tyto omezení jsou zásadním problémem pro zahraniční online herny, protože musí pro malý český trh upravovat svůj globální software. Obě tyto podmínky jsou v online světě nesmyslné a český zákon je v tomto směru smutný světový unikát. I sám bývalý náměstek ministerstva financí Ondřej Závodský, který je za tento zákon zodpovědný, označil na svém Facebooku §59 za paskvil.
Změny přijdou, ale nebude to hned
Celkově setkání vnímáme jako velmi pozitivní. Ze strany úředníků jsme jednoznačně cítili snahu silně regulovat hlavně "tvrdý hazard" a v připravované novele zoufalou situaci ohledně pokeru řešit a zlepšit. Bohužel legislativní postup změny zákona není nic jednoduchého ani rychlého a to je ještě třeba si uvědomit, že ani stávající politická situace, kdy nemáme stabilní vládu, celý proces nijak neurychlí. Pan ředitel Blaha na závěr navrhl, abychom se scházeli každé 2-3 měsíce, abychom mohli společně diskutovat vývoj situace. Kromě toho nás ředitel ještě zkontaktuje přímo s úředníky, kteří budou návrh novely připravovat, abychom jim pomohli s přípravou konkrétních změn. Věříme, že dokážeme tomuto procesu napomoci a budeme rádi, když nás podpoříte podpisem petice nebo ještě lépe tím, že se stanete členy asociace. Těm kdo tak již učinili, děkujeme, i díky vám máme šanci pro poker něco udělat.
Za Asociaci pokerových hráčů ČR Lukáš Horák, Jaroslav Sita a Jakub Šlemr.
Hrajte zodpovědně! Zákaz účasti osob mladších 18 let na hazardní hře. Ministerstvo financí varuje: Účastí na hazardní hře může vzniknout závislost! Využití bonusů je podmíněno registrací u provozovatele - informace zde.
Komentáře
Jste nejlepší!!! Díky chlapi :)
Děkujeme, snad se to podaří. Kéž bychom se dočkali i kvalifikací.
Jestli myslíš online satelity, tak na to by jedno řešení které by mohlo fungovat hned bylo, aby to prostě CZ hráčům vyplácelo cash a v hodnotě ticektu.
Pravdu máš - kéž by jedna z verzí prošla.
Díky za vaší práci,jinak to by bylo super ohledně těch satelitů,ale já mám od kámoše info že mu 8/2017 Ondra Drebota z PS odpověděl že takové řešení navrhoval (že by hráči dostávali cash za kvalifikace a to neprošlo u vedení,že prý všichni hráči musí mít stejné podmínky) a že jediné řešení je změna zákona.Kéž bych se pletl ale podle mě na to PS nepřistoupí a jediné řešení bude změna zákona a jelikož je změna zákona běh na dlouhou trať tak by měla přijít jednorázová změna která by odstranila současný § 59 a ještě bych z pozice AsociacePHČR žádal o zrušení bodu 4) (V rámci hazardních her se provozovateli zakazuje přijímat nepeněžní vklady nebo sázky.)-§7.Zákon by měl chránit hráče a nevím jak lépe chránit hráče než zrušit 4)§7(=satelity by fungovali bez uprav jako před 1.1.2017) aby hráč nehrál za velké peníze když se může dostat do velkých turnajů za zlomek ceny.Máte nějaké nové info z PS že by přehodnotili postoj a udělali SW úpravu v klientu abychom dostávali cash místo ticketu?
Teď je nějaké řešení že by sis mohl vybrat cash nebo ticket, ale stejné podmínky nebudou v tomhle směru nikdy, protože CZ zákon zakazuje nepeněžní sázky a výhry. A řekl bych že zrovna tohle půjde změnit těžko, takže tady bude muset spíš přijít nějaké specifické řešení ze strany herny.
Mohli by jste jako AHPČR oficiálně kontaktovat PS aby se vyjádřili jestli to budou nějak řešit ? Pokud bude negativní odpověď tak by jste měli další téma až půjdete na další jednání na MF.
Nějaké řešení se snaží MF společně s PS vymyslet, takže uvidíme. Zrovna rušit nebo měnit ten paragraf 4)§7 si myslím že nebude snadné, protože se týká všech hazardních her. Třeba §59 je vyloženě jen o pokeru, takže tam je mnohem snažší něco udělat. Ale nevylučuju, že i s tím §7 nakonec něco proběhne, to je všechno teď v řešení, mám seznam věcí které bych chtěl udělat, ale musí se to vymyslet co nejefektivněji.
Nevím co myslíš tím jednorázová změna vs změna zákona na dlouhou trať. Nic jiného než změna zákona udělat nejde, takže jednorázová změna nevím co znamená.
Pro předsedu:
Už se mi u tvojí odpovědi neukázala možnost reagovat.
OK máš plán,to zní dobře :) ,nechám vás pracovat..
(Tamto jsem myslel tak že když budete s MF spolupracovat na novelizaci zákona tak s nimi proberte všechny body loterijního zákona které dostali nabídku online herny do stavu ve kterém je teď oproti stavu před 1.1.2017 a jestli by nešla sjednat náprava v následující novelizaci aby se neudělal jen jeden bod někam se posuneme a pak na další bod budeme čekat na další novelizaci rok,dva...Neočekávám 100% stav ale pokud možno aby se novelizovalo co nejvíc to půjde v jedné vlně.Jak jsi napsal že §59 je čistě o pokeru a §7 je všeobecně o loteriích to je fakt ale vždycky to může řešit věta např.: Výjimkou je vstup získaný kvalifikačním turnajem do hlavní hry a podobně by šlo řešit i další body které by tak dostali specifikaci a vytvořili pomyslnou čáru mezi pokerem a ostatními loteriemi.)↓↓↓
"Nevím co myslíš tím jednorázová změna vs změna zákona"
Mysli tim ze byste dali pul mega nejakymu poslanci aby to prilepil k nejakymu zrovna projednavanymu zakonu. Treba k takovymu zakonu o podpore bydleni pro mlade:-)).
Vtipkuju jenom na pul. Tohle by snadno prokazalo jestli to urednici fakt chteji resit a nebo jenom zase hrajou o cas aby to teda schvalili az jim nic jinyho nebude zbyvat.
A o klubech jste nemluvily??? Už mě nebaví stále chodit mezi blikající automaty....
Trišku jo, v podstatě jsme mluvili o tom, že turnaje malého rozsahu tak jak jsou teď moc lidí nevyužívá. Kdyby se to nastavilo jinak, tak by to možná mohlo otevřít cestu klubům, ale tohle téma jsme zatím moc nediskutovali.
Tak by se mohli vrátit klasické freezeouty bez late regu a reentries a aby hráči chodili včas a ne před koncem uzávěrky pozdní registrace
o tom musíš přesvědčit hernu a ne ministerstvo :)
Pro mě je re-entry dobrá věc. Když vyrazím z Plzně na turnaj do Aše nebo Olomouce, tak určitě nechci přijet, dostat v první handě suckout a jet zase domů...
Na první handu sem vypadl jen jednou fullhouse do fullhousu ale byla možnost rebuy..Ale jinak sem radši ať ten turnaj skončí dřív a nesedět tam do rána...
Na onlinu to určitě nedává takový smysl jako u živáků, ale myslím že tenhle trend nikdo nezlomí.
Přesně, kdyby byly klasické freezouty bez late reg., tak by bylo po problémů..Na onlinu bych všechny ty reentry a lateregistrace zrušil (nebo bych je zkrátil alespoň na polovinu) :D Hlavně ty lateregistrace 2 hodiny je naprostá blbost, max. půlhodiny by bylo v poho. Bohužel prakticky všechny herny jdou opačným směrem..
Na tomhle je dost pekne videt kdo to hraje rekreacne a kdo si otevre deset stolu. Pokud jsi jenom na jednom stole a vypadnes (navic jeste nejak neprijemne) chces si sednout znovu ke stolu a ne cekat pul hodiny nez zacne dalsi turnaj.
To máš pravdu - pro toho,kdo hraje 1 stůl,je to hodně výhodné. Já to bral z pozice hráče, co hraje více stolů.
A nejsou nějaké novinky o licenci Party Pokeru?
Nic konkrétního bohužel, tohle nám MF ani nesmí sdělit. Ale pořád by měli mít o licneci zájem a snahu.
Na Instagramu dává Elky fotky jak hraje v Praze na Partypokeru tak nevím pod jakou tam je národností..Francouzi podle mě také nemůžou hrát na COM ale mají FR
Tak zrovna Elky může mít bydliště asi kdekoliv po světě...
Pokud se nepletu tak partypoker neomezuje hrani v cesku. Jim vadi akorat lidi s bydlistem v cesku.
Jemu asi šlo o to, že Elky je Francouz, takže by měl hrát na Party.FR ale hraje na Party.com. Ale on může mít bydliště asi fakt kdekoliv po světě.
Oni Francouzi, co vyhrávají, se obecně bydlišti ve Francii vyhýbají kvůli daním :)
Tady se hodne pletes.Party Poker neresi bydliste ale kde to zapinas!Ja to s nima resil minulej tyden hodne dlouho a nepochodil jsem.Mam bydliste na SR a nemuzu to zapinat v CR.Rekli mi ze nikdo to nemuze zapnout v CR i kdyz ma bydliste tam co se hrat muze.Je do divny ale je to tak.
Není pravda. :D Právě tak hraju a to sedím v ČR u kompu. :D :D :D
Zalezi na bydlisti. Precti si zakon, tam je to jasne napsane. Zde mas definici bydliste https://cs.wikipedia.org/wiki/Bydli...
Ja vim co je kde napsano!Proste podpora Party Poker mi jasne napsala ze z Cech hrat nemuzu presto ze mam bydliste na SR.Jasne mi napsali ze hrat z CR nikdo nemuze,ze to je zakazano.Hrat nemuzu a tim to hasne.
Ahoj Míro,
Party Poker má poměrně sofistikovaný systém, jak zabránit ve hře nesvéprávným jedincům. Očividně jsi bohužel nepřešel ani přes úvodní filtr.
Velký respekt za to,že jste ti,co jsou schopní s MF vůbec mluvit a snažit se reprezentovat ostatní členy, co nejsou tak nadaně schopni na takové Úrovni jednat o změnách zákona.Doufám,že první změny budou u KO turnajích a změnění 50%garance prizpoolu. :)) Díky moc.
KO turnaje zákon nezakazuje, to je spíš na straně herny, myslím že nebyli v herním plánu. A měli by se zase vrátit. Ta druhá věc je určitě rozjetá a měla by vyjít, ale bude se muset změnit zákon, což trvá...
@alkaatch
a mohli byste, jako asociace, nejak oficialne kontaktovat PS a at se vyjadri, proc teda ty KO turnaje jeste nejsou schvaleny? Je to uz 8 mesicu a nejak mi nejde do hlavy kde to vazne.
Diky
Podle mě museli nechat schvalovat nový herní plán, kde nešlo jen o změnu u KO turnajů, ale i nějaké další věci a dost možná i nepokerové hry - to netuším. Pak se to pošle někam na GLI (nezávislá testovací laboratoř - http://www.gaminglabs.com/) a tam to může klidně pár měsíců ležet. Až na základě jejich vyjádření pak MF může něco dělat. Takže imo se těch 8 měsíců rozložilo mezi PS, GLI a MF prostě. Imo to každému z nich může pár měsíců trvat, jen tomu GLI to určitě třeba 3-4 měsíce trvá...
dik za odpoved
Vypadá to, že je to na dobré cestě. Nejlepší zprávou je asi to, že úředníci nejsou apatičtí a mají zájem situaci řešit. Díky moc za vaši snahu nějak s tím pohnout:)
Dobrá práce, díky
Díky za snahu !!!
Kluci, jste skvělí. Děkuji za vše !!
Díky za vaší práci,jinak to by bylo super ohledně těch satelitů,ale já mám od kámoše info že mu 8/2017 Ondra Drebota z PS odpověděl že takové řešení navrhoval (že by hráči dostávali cash za kvalifikace a to neprošlo u vedení,že prý všichni hráči musí mít stejné podmínky) a že jediné řešení je změna zákona.Kéž bych se pletl ale podle mě na to PS nepřistoupí a jediné řešení bude změna zákona a jelikož je změna zákona běh na dlouhou trať tak by měla přijít jednorázová změna která by odstranila současný § 59 a ještě bych z pozice AsociacePHČR žádal o zrušení bodu 4) (V rámci hazardních her se provozovateli zakazuje přijímat nepeněžní vklady nebo sázky.)-§7.Zákon by měl chránit hráče a nevím jak lépe chránit hráče než zrušit 4)§7(=satelity by fungovali bez uprav jako před 1.1.2017) aby hráč nehrál za velké peníze když se může dostat do velkých turnajů za zlomek ceny.Máte nějaké nové info z PS že by přehodnotili postoj a udělali SW úpravu v klientu abychom dostávali cash místo ticketu?
proc se prispevky neukazuji mi podle data a hodiny ale nahodne je to muj problem nebo problem stranky?
CHLAPI DIKY DIKY SUPER ZE SE STARATE!!!!!!!!!!!!!!!
Jen chci upozornit, že se bude v rámci balíčku změn daňových zákonů otevírat i zákon o hazardních hrách. To je šance, jak formou pozměňovacího návrhu v případném 2. čtení prosadit námi požadované změny nejrychlejší možnou cestou. Informace o návrhu zde: https://apps.odok.cz/veklep-detail?... Btw. možná by se nějaký odborník na daně mohl mrknout, jestli se na nás (na herny) těmi změnami okolo výher a vkladů neřítí potenciálně nějaký další průšvih...
O tom víme už delší dobu a řešíme to - už jsme se o tom bavili na té poslední schůzce s MF (zjistil jsem to nedlouho před ní). Zákon o dani z hazardu se týká danění provozovatelů a to zůstává, na hráče se nic nechystá. Změny kolem hazardu jsou hlavně dvě:
A)zjednodušení byrokracie ohledně vracení vkladů (jako je např vyplácení rakebacku), kde se to momentálně dělá poměrně nešikovně, protože se tím zpětně mění daňový základ herny a ta musí dávat opravné daňové přiznání. Nově to má být tak, že se to odpočítá ze základu daně v aktuálním daňovém období a ne zpětně. Celkově prospěšná změna pro herny i finančák,méně papíru...pro hráče nepodstatné.
B)je pro nás důležitější, je tam totiž... V § 3 se za odstavec 2 vkládá nový odstavec 3, který zní: „(3) Z každého turnaje živé hry se při určení základu daně z hazardních her zohlední
v součtu za všechna zdaňovací období pouze vyplacené výhry do výše 95 % přijatých vkladů do tohoto turnaje.“.
Je to v jistém smyslu dobře, protože to je příprava na možné odstranění §59, ale současně to nepovažujeme za dobré, protože by to pak (při současném zrušení §59) způsobilo, že turnaje s rakem pod 5% bude sice legální pořádat, ale pořadatel bude muste doplatit daně jakoby rake byl 5% (tzn třeba hyper Sng s rakem 2% bude mít daň jakoby by profit herny byl 5%, tedy 2,5x větší než ostatní turnaje).
Máme připravené nějaké návrhy jak bysme tohle chtěli upravit.
Btw jseš si jistej že se bude otevírat zákon o hazardních hrách? Nebo myslíš zákon o dani z hazardních her?
Jo, je to o dani.Máš pravdu, sorry (jako). :-)
Dobrá práce děkuji všem z pokerareny co za nás bojují podporuji vás.
Komentáře mohou vkládat pouze přihlášení uživatelé.
DALŠÍ ZAJÍMAVÉ INFORMACE NEJEN ZE SVĚTA POKERU
